MaGYAUR

Gyors reagálás a Matolcsy-reformtervre

2020. június 30. - Magyaur

Az MNB elnöke olyan kívánságlistát állított össze a 2030-ig tartó időszakra, amelyből világosan kiolvasható, hogy Orbán egymást követő kormányai 2010-től 2020-ig mennyire koncepciótlan, nemzetrontó politikát folytattak. Matolcsy érzékelve a magyar állam zsákutcába torkolló fejlődését, gyakorlatilag teljes és gyökeres újrakezdést javasol, de végiggondolatlanul.

Matolcsy hibát követ el akkor, amikor elfogadja azt a nacionalista-populista kiindulópontot, hogy Magyarország legyen minden szempontból „szuverén” és „zárt” állam. A cél nem egy versenyképtelen, ezért (is) bezárkózó, vegetáló és egyre inkább leszakadó ország! Olyan hazát kellett volna felépíteni, amelyben a jól képzett és szociális biztonságban élő állampolgárok világpiacra exportálható, magas hozzáadott értékű árut képesek előállítani és forgalmazni. Erre sajnos egy piac-ellenes, korrupt állam, - ahol nem a tehetség, nem a teljesítmény számít, hanem alapvetően a párthűség – képtelen.

Vegyük sorra milyen kihívásokkal kell számolni a következő 10 évben: demográfiai szakadékkal, kellemetlen klímaváltozással, több magyarországi régió elszegényedésével és kiürülésével, a tanulatlan, vagyis versenyképtelen munkaerő arányának növekedésével, valamint a tanári-iskolai, egészségügyi és adminisztrációban jártas szakemberhiány miatt az állam „berozsdásodásával”. Erre a komplex válságra kellene kitalálni, nem levegőben lógó Matolcsy-féle kívánságlistát, hanem megoldásokat.

  • Ma Magyarország szegény, a meglévő pénzét is rosszul befektető, az állandó tűzoltásra berendezkedő, rosszul kormányzott állama a működésképtelenség határára sodródott. Olyan kritikus a helyzet (amit egyébként jól ismert fel Matolcsy), hogy a Fidesznek ideje lenne egy nemzetstratégiai kerekasztalt felállítania, amely körül a különböző pártok képviselői mellett gazdasági és egyéb szakemberek foglalnának helyet. Az itt felvázolt hosszú távú terveket aztán, bármelyik párt is kerül hatalomra 2050-ig, betartanák.
  • Szükség volna olyan jogállamra, ahol nem fideszes pártkatonák uralják a hatalmi ágakat, mert minden teljhatalom bénító hatású a piacgazdaságra.
  • Az orbáni pávatánc nem jött be. Magyarország egyre inkább elszigetelődik az EU-n belül, ráadásul a forint mellett való kiállás az alaptörvényben oda fog vezetni, hogy lesüllyedünk a nyugat-balkáni pozícióból a sima balkáni perifériára.
  • Szembe kell nézni azzal a ténnyel, hogy nem fog születni évente 110 ezer újszülött. Most a munkaerőhiányt kapkodó módon és drágán vendégmunkásokkal oldják meg, de ez nem vezet tartós megoldáshoz. Sajnos Magyarország nem vonz elég „fehér” munkaerőt, mert például egy ukrán jobban keres Csehországban és Lengyelországban, mint nálunk és akkor még nem beszéltünk a nyelvi nehézségekről. Tehát a kormány minden propagandája ellenére szükség lesz integrálódni kész, színes bőrű bevándorlókra is, mert adófizetők híján össze fog omlani a nyugdíjrendszer. De ha a magyar orvosok és ápolónővérek kivándorlása tovább folytatódik, akkor szükség lesz, akárhonnan is, szakképzett család-, és kórházi orvosokra!
  • Érthetetlen, hogy miért nem reagált a kormány a klímaváltozásra. A közmunkásokkal már régóta építhetett volna víztározókat a Duna és a Tisza mentén, hiszen egyszerre fenyeget aszály és fékevesztett trópusi eső.
  • A „Nemzetstratégiai Kerekasztalnak” kitörési pontokat kellene keresnie a mezőgazdaság, az ipar és a szolgáltatások területén Ez lehetne a viszonylag kis nyersanyag-ráfordítást igénylő biotechnológia, nanotechnológia, idősgondozás, illetve gyógyturizmus stb.
  • Magyarország elszigetelődéséhez nemcsak a „játékpénz”-szerű forint járul hozzá, hanem az idegennyelvtudás katasztrofális hiánya is. Ennek orvoslására is ki kéne találnia valamilyen megoldást a Kerekasztalnak.

Orbán Viktor valószínűleg nem veszi komolyan Matolcsy 12 pontját, hiszen őt ezek a gazdasági témák nem igazán érdeklik. Ezért nagy valószínűséggel minden megy majd a maga útján, az ország feléli a tartalékait, szépen lassan tönkre fog menni (de gigantikus tűzijátékokat és sporteseményeket azért rendeznek közben) és végül a kibelezett ország gyeplőjét az ellenzéknek dobja a Fidesz, majd kárörvendve szemléli az őt felváltó, képtelen helyzetbe kerülő kormány vergődését…ennyi.

https://index.hu/gazdasag/2020/06/29/matolcsy_gyorgy_2030_gazdasag_reform_mnb_demografia_eletmod_egeszsegugy_nyugdij_oktatas/

A bejegyzés trackback címe:

https://magyar-gyaur.blog.hu/api/trackback/id/tr3315974146

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.06.30. 08:36:19

A nyugat zuhan, így mindenképpen helyes nem részt venni a nyugati konszenzusban.

ulpius66 2020.06.30. 09:34:10

Na, itt egy újabb önjelölt okostojás, aki mindenkinél mindent is jobban tud!

Igaza volt Hofinak, (igaz a labdarúgással kapcsolatban mondta) "Magyarország a tízmillió szövetségi kapitány országa" ...... akik sokkal jobban tudják a válogatott összeállítását, és a csapat taktikáját, mint maga a szövetségi kapitány és stábja....

Íme egy újabb okostojás, aki magyar gazdaságban sokkal, de sokkal okosabb mint a jegybankelnök (és stábja......)

Magyar Úr!

Javaslom, hogy indulj a 2022-es választáson ezzel a pogrommal, és tégedet fognak miniszterelnöknek választani, és máris megvalósíthatod pogromodat!!!!!
(Ha a bölcs nép mégsem tégedet választ, AKKOR POFÁD LAPOS!!!!!!)

György Csaba Nagy 2020.07.01. 11:05:36

Bájos, hogy többek a Nyugat válságáról fecserésznek, miközben mi 120-szal robogunk a zsákutca végén levő zárófal felé.
Matolcsinak akár igaza is lehet, de Orbán nem fogad tanácsokat. Korlátlan itthoni mozgástere tudatában folytatja hatalomtechnikáját, űzi kedvteléseit, fecsérli és tünteti el csekély forrásainkat, amit a kivitt profit és az udvari kliensgazdaság meghagy. A haza érdekei nem játszanak, az csak lózung. Teheti, udvarnépe és révült szavazótábora biztosítják korlátlan uralma fennmaradását.
Matolcsi javaslatai ugyanúgy a hallgatás mocsarába süppednek, mint az előző, ennél sokkal kidolgozottabb MNB-s csomag. Szegény naiv pasi, nem érti meg, amit Orbán sleppje rég: gondolkodni itt csak a Vezérnek szabad, a többi alázatos végrehajtó. A jobbágyság pedig megérdemli, amit kap, hisz erre szavaz.

S. Baldrick 2020.07.01. 11:12:00

Nem tudom eldönteni, hogy a Matolcsy most éppen bevette a gyógyszerét vagy most gurult el neki. Sok igazság van az írásában, de az elmúlt tíz év folyamatai pont nem az általa felvázolt irányba mentek.

roli101 2020.07.01. 11:13:14

A hanyatló nyugat. 40 éve is az volt. Ezért tanult Orbán és a lánya is Moszkvában. Ezért vesz az állam Ladákat, Volgákat közbeszerzésen. Ezért vesznek jachtokat Mészáros és társai a Bajkál tóra. A jobboldal remegve várakozik Záhonynál, hogy mikor jönnek vissza végre a szovjet csapatok, mert 30 éve csak viccelt a vezér, hogy ruszkik, haza. Putyin mutatja a fényes jövőnket.

Buchhalter 2020.07.01. 12:21:50

Ennyi sületlenséget régen olvastam egy posztba gyömöszölve.Kezdjük azzal,hogy per pillanat minek színesbörű vendégmunkás,amikor már most látható hogy az elkövetkezendő években helyi munkaerővel megoldható.Az ukránok érdekes módon tízezer számra szerettek itt dolgozni.A bloger becsődölt államról vizionál.Ettől még hál égnek messze vagyunk.A többi meg már nagyon hülyeség. A nyugdíj rendszer fenntarthatósága képzetlen,írástudatlan ,idegen nyelvet alig beszélő fekete és barna nomádokkal nem megoldható! Erre már ráeszméltek nyugaton és az USÁ-ban is.Ébresztő libsik!

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.01. 12:26:55

@György Csaba Nagy:

Ami liberális szemmel zsákutca, az populista szemszögből a felszabadulás.

A népnek nem ugyanaz az érdeke, mint az oligarcháknak.

roli101 2020.07.01. 12:35:03

@Buchhalter: Egy gazdag országban kik végzik az alja munkát? A rabszolgák már sok ezer éve. Két lehetőség van a modern rabszolgaságra. Vagy bevándorlókkal végezteted el vagy a saját népedből tartasz egy réteget olyan körülmények között, hogy ők elvégezzék. Gondold át, ha tudod, hogy Nagy-Britanniában, Németországban, Dubajban, Szingapúrban, Svájcban kik seprik az utcát, kik dolgoznak szalagmunkán, kik szedik a gyümölcsöt. És gondold végig ugyanezt hazánkban. Mi nem követjük a hanyatló nyugatot, hanem a magyarok egy részét tartjuk rabszolgasorban direkt. Gondolkozz melyik a jobb megoldás.

nemecsekerno_007 2020.07.01. 12:39:20

Vicces gyerek vagy te :))))))
Közhelyek felsorolása némi Orbánozással. Véletlenül se azon rúgózol, hogy tudnál bekapcsolódni abba a stratégiai tervbe amit Matolcsy felvázolt. Ha beeresztünk 50-60 ezer négert, akkor esetleg be tudnál?! Kifogáskeresésben sajnos túl sokan, túl jók ezen a magyar ugaron.

György Csaba Nagy 2020.07.01. 12:41:32

@MAXVAL bircaman közíró: Helyes a bőgés, birka. Maradjunk itthon: kis ország, egyetlen oligarcha, nincsenek döntésjogosult társoligarchái, csak kegyencei. A nép érdekei valóban nem egyeznek az ő érdekeivel, bár ezt szemfényvesztő módon elhiteti. Közben minden rohad, semmi nem működik, csak a lózunggyár.

0dzsud0 2020.07.01. 12:51:28

@roli101: Azért a szocializmusban hangoztatott hanyatló nyugat és a mai, szemmel láthatóan gyengülő Nyugat-Európa elég nagy kettő. Előbb tiszta propaganda volt, ma azonban teljesen világos a lejtmenet a II. VH. utáni időszakhoz viszonyítva. Nyilván, ez a lejtmenet még mindig azt jelenti, hogy egészen jó, a németek még mindig jól élnek, de azért már nem annyira, mint a '70-es-'80-as években, és ezt ők pontosan érzik a saját bőrükön is. Sajnos az is teljesen világos, hogy a jelenlegi EU-berendezkedés az idők végezetéig szeretné fenntartani azt az állapotot, amiben a magországok fejlettségét a félperiféria soha nem érheti utol. És ez még nem is a legnagyobb probléma, mert az az, hogy Európa nem tud globális játékossá válni, és meghatározó, egységes erőt képviselni az USA, Kína és Oroszország mellett. A kormány ezt látja, és jól látja. Teljesen világos, hogy egy kis, nyitott gazdaság, mint Magyarország nem teheti meg, hogy ne tárgyaljon valakivel, akihez érdeke fűződik. Nem lehet dacosan kizárni a játékból egy Törökországot vagy egy Oroszországot, mert az nekünk jobban fog fájni. Nem is csinál ilyen butaságot senki sem, de azért tőlünk szeretnék egyesek elvárni. Lásd: orosz embargó, amikor összeráncolt szemöldökkel néz Németország és az USA Magyarországra, amikor a legnagyobb ügyleteket ők bonyolítják Putyinnal. Nevetséges, mint a komplett bolhacirkusz EU, ahol a nemlétező versenyjogi szabályok alapján a bírósági gyakorlat eldönti, hogy a Malév 100 milliárd FORINTNYI állami támogatása az szabálytalan, mert korlátozza a versenyt, ezért hagyni kell veszni, de a Lufthansa 10 milliárd EURÓNYI állami támogatása az rendben van, mert az meg nyilván nem korlátoz semmilyen versenyt, úgyhogy az megmenthető. Hát ilyen ez a szabadpiac, meg a kapitalizmus., meg a versenykorlátozás tilalma. Komolyan, van még olyan felnőtt ember, akinek a 2004-es csatlakozás óta eltelt idő alatt bármi illúziója fennmaradt a "fejlett nyugattal" kapcsolatban? Persze költői a kérdés, a fél ország él abban az óvodás tévhitben, hogy az EU nevű szeretetszolgálat önti ránk támogatás címszó alatt az ajándékpénzt, mert olyan jófejek, hogy ezért csak egy kis jogállamiságot várnak tőlünk szegények...

nemecsekerno_007 2020.07.01. 12:54:00

@György Csaba Nagy: ,, Közben minden rohad, semmi nem működik, csak a lózunggyár.,,

A főváros működik, a Lánchidat felújítják...

roli101 2020.07.01. 13:18:37

@0dzsud0: Most nem propaganda? Az a prpaganda, amikor az államfő azt mondja, hogy valami szar, de a gyerekét ott taníttatja és onnan kapott pénzből szidja plakátkampányban az Uniót. Ahogy Kádár is IMF hitelből tartotta az országot a felszínen, miközben gyalázta őket.
Az Unió részben miattunk nem tud hatalommá válni. Egy sereg legyőzéséhez elég, ha van köztük egy-két áruló, különutas, aki segít az ellenségnek beszivárogni lásd Kína, Oroszország rajtunk keresztül. Megérdemelnénk, hogy kirúgjanak az EU-ból és akkor megmutathatná a két zseni, hogyan kell csinálni a valóságban a tündérmesét. Azért vagyunk utolsó előttiek az EU-ban, mert sokkal jobban csinálunk mint az EU, csak ők visszahúznak. Ebben az esetben elvárható egy felelős miniszterelnöktől, hogy lépjen ki onnan, ahol csak gáncsolnak. Ahogy elvárható az is, hogy a háborút fejezze be. A háborúban az ellenség legyőzése, megsemmisítése minél hamarabb, a cél. Hány éve is háborúzunk Sorossal? Nincs egy jó mesterlövész a honvédségnél? Egy plakátkampány árából lehetett volna már fogadni egy bérgyilkost és rég túl lennénk rajta győztesként. De ezzel az időhúzással csak a kérdések merülnek fel egy értelmes emberben, például nem is ellenségünk, nem is háborúzunk, nem is akarjuk legyőzni?

sas70 2020.07.01. 13:33:19

A Gyuri néha félrebeszél, de azért Viktor szereti! Különben is erősödésesjobbanteljesítésvan!

György Csaba Nagy 2020.07.01. 13:51:48

@nemecsekerno_007: Jó, legyünk igazságosak: minden vegetál. Háború nem lévén, a gazdaságban dől el jelen és jövő, A magyar 1 főre eső nemzeti jövedelem 2018-as adat szerint 16.148 USD/fő, a dán 60.897. a német 51.344, az utolérni álmodott osztrák 51.344. Nyugateurópa egyszerűen más ligában játszik. Még a sokkal rosszabb helyzetből induló Szlovákia is 19.579 dollárt ért el. Ha évi 5 %-okat fejlődnénk, aminek feltételei nem adottak, és a Nyugat helyben járna, akkor is egy évszázad kellene minimum az utoléréshez. Feudális kliensgazdasággal, Mészorbán-szakértelemmel ez vágyálom, gazdaságpolitikai fordulatra, versenyképességre kihegyezett, hozzáértő és szervezett munkára lenne szükség, hogy legalább közelebb kerüljünk ehhez a válságban vergődő kapitalista bagázshoz. Ma mindenben Orbán dönt, ami fontos, ő pedig sem céljai, sem hozzáértése alapján nem a változás hordozója. Amíg pedig mendegél a gazdaság a járt mederben, tőkehiányosak maradunk, ráutalva a nyugati befektetők pénzére, feltételeiket elfogadni kényszerülve gyarmathelyzetünk folytatódik.

nemecsekerno_007 2020.07.01. 14:28:02

@György Csaba Nagy: Egy évszázadból 10 év telt el, szerintem várni kéne még 20-at, hogy az általad felvázoltak változhassanak. A jelenlegi ellenzék 8 év alatt inkább visszafelé menetelt, ahhoz képest az utóbbi 10 év sikernek mondható. A következő 10 meg egyenesen csoda is lehet ha lenne egy normális ellenzékünk.

Etniez 2020.07.01. 15:02:42

@nemecsekerno_007: tehát az ellenzék miatt szar minden. Ez az a kormány, aki kétharmados többséggel sem tud mit kezdeni, mert az ellenzék nem engedi?

Vagy mégis mi a fszt akartál mondani? :DDD

0dzsud0 2020.07.01. 15:26:18

@roli101: Tehát csak akkor szabad a gyereket ott taníttatni, ha semmilyen kritikát nem fogalmazunk meg velük szemben, ha meg bármi kritika felmerül, akkor a gyereket meg nem szabad ott taníttatni? Szerinted, ha a britek rossz döntést hoztak, amikor úgy döntöttek, hogy kilépnek ebből a földi paradicsomból, akkor az egyetemeik is megszűntek minőségiek lenni? Szerinted amikor Soros György ösztöndíjjal támogatta a mostani Fideszes politikusok egy részét, akkor őket hátralévő életükre lekötelezte, és innentől nem lehet neki ellentmondani, mert elfogadták a Gyuribácsi pénzét?

"Egy sereg legyőzéséhez elég, ha van köztük egy-két áruló, különutas…"

Egyetértünk, ráadásul nem egy-kettő van, hanem többszáz képviselő az EP-ben.

"ki segít az ellenségnek beszivárogni lásd Kína, Oroszország"

Egyrészt az USA-t kihagytad (hacsak nem azt akartad mondani, hogy USA-lehallgatás, befolyásszerzés jó, kínai és orosz rossz), másrészt erről beszélek. Két ekkora és erős országot nem fogsz tudni úgy kezelni, hogy velük nem ülsz le egy asztalhoz tárgyalni, minthogy nem is tesz ilyet senki a világon. Merkel sokkal többször tárgyal Putyinnal, mint Orbán, sokkal több és nagyobb volumenű ügyletet köt Putyinnal, mint Orbán, csak ezekről nem tudsz, ezért szerinted Merkel jó, Orbán rossz. Persze tudjuk, amikor Merkel tárgyal az oroszokkal, az csak jól felfogott gazdasági érdeke, és különben is Európa első embere (gazdasági értelemben) azzal tárgyal, akivel akar, mindenki másnak kuss. Eközben Orbán nyilván épp a homályos az európai értékeket és persze a jogállamiságot, meg a demokráciát árulja el, amikor merészeli meghívni Putyint. Iszonyat nevetséges felfogás.

"Megérdemelnénk, hogy kirúgjanak az EU-ból"

Egyrészt mindig aranyos, amikor valaki a saját hazája ellendrukkere, másrészt ne aggódj, amíg a DAX (tudod, akik a szőnyeg szélére állítják Merkelt) számára jövedelmező a német-magyar kapcsolat, addig senkit nem fog komolyan érdekelni semmi kamuelv a megfoghatatlan demokráciáról, addig pedig megy tovább az az üres szóbeli fenyegetőzés, mint eddig. A britek ki akarnak lépni, és még is alig akar sikerülni, de minket majd jól kirúgnak. Szép álmokat, a Fidesz ettől nyugodtan alszik, mert nemhogy kirúgásra, a támogatások megvonására sem fog sor kerülni.

"Azért vagyunk utolsó előttiek az EU-ban, mert sokkal jobban csinálunk mint az EU, csak ők visszahúznak."

Ez így világos, hogy nagyon rossz képet fest, ugyanakkor szomorú, hogy még mindig el kell magyarázni, hogy elsősorban a 2002-2010 közti, mindenféle fejlődést nélkülöző brutális eladósodás okozta a jelenlegi helyezésünket, már a 45 év szocializmuson és a rendszerváltáskori szabadrabláson túl. Ilyenkor szokott jönni a "nem kell visszafelé mutogatni" kezdetű nóta, de az ország állapotát annak a kormánynak a nyakába varrni, aki - legalábbis gazdasági és külpolitikai értelemben - a rendszerváltás óta messze a legjobban kormányzó erő, egyszerűen csacsiság, be kell látni. Miért azt basztatod a leszakadásért, aki alatt épp visszaálltunk a herdálásról a fegyelmezett államháztartásra és a növekedő pályára, uniós szinten is kimagasló GDP-növekedéssel, meg GDP-arányos államadósság-apadással?

"Ebben az esetben elvárható egy felelős miniszterelnöktől, hogy lépjen ki onnan, ahol csak gáncsolnak."

Nekünk jelenleg jobban megéri az EU-ban lenni, mint nem benn lenni. Ettől még nyugodtan el lehet mondani, hogy mi nem jó, és miért nem jó az EU-ban. Más kérdés, hogy kit érdekel, de az ugyanúgy nem érdekel senkit, hogy egyesek szerint meg nem kéne elmondani, szóval érted... :D

"Ahogy elvárható az is, hogy a háborút fejezze be."

Ez nettó politikai marketing, Orbán imidzse arra épül, hogy ő a háborúban jól teljesítő hadvezér, csatár a pályán. Tőlem várhatod, hogy fejezze be, csak feleslegesen. Arról nem is beszélve, hogy a migrációs hullám éppen kapóra jött neki, mert az sajnos nem csak egy álprobléma. Soros alatt pedig nem is a vénembert kell érteni, hanem a szellemiséget, ami halála után is fennmarad. A háborús helyzet fenntartása miatt egyébként épp az a kedvezőbb a Fidesznek, ha sokáig életben marad, úgyhogy elhiheted, a kormány jó egészséget, és hosszú életet kíván Gyuri bácsinak. ;)

Etniez 2020.07.01. 15:31:55

@0dzsud0: Orbánnal az a baj, hogy fos metrót vett, nettó hazaárulást elkövetve. Paks vajon olyan lesz, mint a hármas metró? Isten óvjon minket.

0dzsud0 2020.07.01. 15:36:58

@Etniez: Tudod, amikor ezt írta, hogy

"A következő 10 meg egyenesen csoda is lehet ha lenne egy normális ellenzékünk. ",

akkor valami olyasmire gondolhatott, hogy ha a mindenkori ellenzék el tudná látni azt az alapvető feladatát, hogy az aktuális kormány tökeit szorongassa, that would be great. Most ugyanis ilyen nincs. Orbánnak nem kell attól tartania, hogy ha valami disznóságot csinál, akkor őt majd jól leváltják. Megcsinálhat mindent, amihez csak kedve van. És ez nem jó az országnak. Az országnak az a jó, ha a kormány csakis jó dolgokat vihet véghez, folyamatosan erős korlátok közé szorítva, mert ha nem így tesz, akkor aggódnia kell a hatalma elvesztése miatt. Ez az, ami jelenleg sajnos fel sem merül, köszönhetően a világi balfasz ellenzéknek. Örülök, hogy segíthettem!

nemecsekerno_007 2020.07.01. 15:37:39

@Etniez: Jogos. Ez félreérthető volt, nyilván nem az ellenzék miatt szar minden. Úgy mondanám, hogy normális ellenzékkel, jobban mennének a dolgok.

György Csaba Nagy 2020.07.01. 15:43:40

@nemecsekerno_007: A kormány kormányoz(na), az ellenzék nem játszik, pláne ha parlamenti demokráciánk csodás szabályai bábszínházzá silányítják a Tisztelt Házat. Te komolyan reméled, hogy ez a politikai-gazdasági rendszer, amely Orbán Viktor és pont, képes önkontrollra, kegyencpénztárból versenyképes gazdaságra váltásra? Ő, aki helyzetét önelégültten élvezi?

roli101 2020.07.01. 15:47:24

@0dzsud0: 10 év kétharmaddal és brutális Uniós támogatással még mindig Gyurcsány a hibás, mert fokozatosan csúszunk le és az államadósság 50 %-kal nőtt?
Ne is válaszolj, nevetséges vagy.

morph on deer 2020.07.01. 15:48:04

@MAXVAL bircaman közíró:
” Mo-on egy oligarcha sincs.”

Ne hülyéskedj, tényleg?
Már mindenki nyaralni ment, vagy mi történt?

nemecsekerno_007 2020.07.01. 15:48:35

@György Csaba Nagy: Túl sokat képzeltek Orbánról és ebben az ún. függetlenobjektív médiának kulcsszerepe van. Nem látjátok Orbántól az erdőt.

morph on deer 2020.07.01. 15:53:29

@0dzsud0:
“ a németek még mindig jól élnek, de azért már nem annyira, mint a '70-es-'80-as években”

Miért, szerinted hol élnek annyira jól, mint a '70-es-'80-as években”?
De most komolyan!

morph on deer 2020.07.01. 15:57:23

@György Csaba Nagy:
“ Vak ember viszont 2,5-3 millió.”

Nem “bátor” emberre gondoltál véletlenül? (Vagy “vakmerő” a szó?)
Bár lehet, hogy tényleg van gond az érzékszerveikkel, szerintem még a csattanásra sem fognak felriadni...

György Csaba Nagy 2020.07.01. 15:58:13

@nemecsekerno_007: Ha nem vetted eddig észre, hogy mindenben Orbán dönt, maga mellett csak szolgai végrehajtókat tűr meg, akkor figyelj nyitott szemmel éberen.

morph on deer 2020.07.01. 15:59:22

@nemecsekerno_007:
“ Nem látjátok Orbántól az erdőt.”
:)
De csak széltében!
Akarom mondani: horizontálisan. :)

György Csaba Nagy 2020.07.01. 16:03:31

@morph on deer: Jaj, dehogynem. Micsoda bátorság kell minden pénteken csillogó szemmel hallgatni az álmalasztot, évente tapsolni az ország állapotát magasztaló tündérmeséhez, és a fennálló hatalomra szavazni.

0dzsud0 2020.07.01. 16:03:58

@roli101: Akkor ismételjünk, örömmel veszem, ha tudod cáfolni:

"Azért vagyunk utolsó előttiek az EU-ban, mert sokkal jobban csinálunk mint az EU, csak ők visszahúznak."

Ez így világos, hogy nagyon rossz képet fest, ugyanakkor szomorú, hogy még mindig el kell magyarázni, hogy elsősorban a 2002-2010 közti, mindenféle fejlődést nélkülöző brutális eladósodás okozta a jelenlegi helyezésünket, már a 45 év szocializmuson és a rendszerváltáskori szabadrabláson túl. Ilyenkor szokott jönni a "nem kell visszafelé mutogatni" kezdetű nóta, de az ország állapotát annak a kormánynak a nyakába varrni, aki - legalábbis gazdasági és külpolitikai értelemben - a rendszerváltás óta messze a legjobban kormányzó erő, egyszerűen csacsiság, be kell látni. Miért azt basztatod a leszakadásért, aki alatt épp visszaálltunk a herdálásról a fegyelmezett államháztartásra és a növekedő pályára, uniós szinten is kimagasló GDP-növekedéssel, meg GDP-arányos államadósság-apadással?

Alapvetően én sem szeretem a visszamutogatást, de baszki szerinted 10 év alatt kellett volna elérni a nyugati szintet? Bazeg, a volt NDK-nak a mai napig nem sikerült elérnie a volt NSZK mai szintjét, pedig ott közös a nyelv, közös az országhatár, és nem lófasz kilátóra, meg sétálóutcára elkölthető EU-támogatásról volt szó, hanem gyakorlatilag számolatlan pénzről. Így sikerült felhúzni a volt NDK területet a mai volt NSZK-terület 75%-ára. Mi meg 2012-ben még bőven a válságot nyögtük, meg IMF-hitel, leminősítés, túlzottdeficit-eljárás, meg a faszom, mégis hol kellene tartanunk? Úgy szeretem, hogy a ballibek szerint az időszámítás 2010-ben kezdődött, és előtte persze kánaán volt 10+ %-os munkanélküliséggel, meg bruttó 200 átlagkeresettel, 36%-os progresszív SZJA-val stb. Külön röhej, hogy a GDP-arányos államadósság csökkenésére meg annyit tudsz mondani, hogy "jó, de nominálisan nőtt amúgy", ami igaz, csak annak a mutatónak nincs értelme, nézd meg nyugodtan, hogy a GDP-hez viszonyítva méri az egész világ, mert ha a nominális értéket nézni, könnyen kijöhetne, hogy Németországnak több adóssága van, mint nekünk. Az nevetségesnek találnád, ugye? Pont, mint én az érvelésed.

0dzsud0 2020.07.01. 16:06:10

@morph on deer: Szerintem Kínában pl. jobban élnek, mint a '70-es-'80-as években.

nemecsekerno_007 2020.07.01. 16:15:01

@György Csaba Nagy: Mindenben Orbán dönt?!?! Ezt komolyan gondolod? Látszik, hogy még egy lángosost se vezettél.

kontrapunkt 2020.07.01. 16:19:52

Odzsud0: Sajnos a magadfajta szűk látókörű, az eseményeket felfogni, megérteni nem tudókból , akiket ráadásul egy kis pénzzel, hazugságokkal könnyen lehet fanatizálni, lettek a múlt században a fasiszták.
Jobban tennéd ha nem írogatnál butaságokat, okosabb maradnál.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.01. 16:20:53

@György Csaba Nagy:

Nem 9 millió? Ennyien nem szavaznak a ballibantakra.

sas70 2020.07.01. 16:31:35

@0dzsud0:
"Miért azt basztatod a leszakadásért, aki alatt épp visszaálltunk a herdálásról a fegyelmezett államháztartásra és a növekedő pályára, uniós szinten is kimagasló GDP-növekedéssel, meg GDP-arányos államadósság-apadással?"
Ez baromira jól hangzik, de ha kicsit jobban megvizsgálod, csak részben igaz!
Persze, ahhoz meg is kéne vizsgálni!
Tudod mit? Hátha rájössz magadtól, ha már fantasztikusan jól értesz a közgazdasághoz!

sas70 2020.07.01. 16:36:07

@MAXVAL bircaman közíró: Igazából egy sincs! Mert akiket így emlegetnek, azok tkp. hűbéresek, csak Orbán nem a saját pénzéből tette őket azzá, hanem adófizetői pénzekből. Olyan ez nagyjából, mint amit Károly Róbert csinált a regálékkal.

0dzsud0 2020.07.01. 16:43:57

@kontrapunkt:@sas70: Köszönöm srácok, akkor ezt meg is beszéltük! Ha a személyeskedésen túl érveitek is akadnak, írjatok bátran!

"Tudod mit? Hátha rájössz magadtól, ha már fantasztikusan jól értesz a közgazdasághoz!"

Ez amúgy a halálom. Megláttad a kommentben a GDP-t, és azt hiszed, hogy közgazdasági vitába keveredtél. Maradjunk annyiban, hogy laikusok beszélgetnek névtelenül az interneten. Írd le a véleményed, ha akarod, ezek a sallangok viszont totál feleslegesek.

György Csaba Nagy 2020.07.01. 16:45:24

@nemecsekerno_007: Azt nem is fogok ígérem.
Orbán dönt a kinevezésekről. Az államelnöktől a miniszterekig, képviselőkig, polgármsterjelöltekig. Ő dönt továbbá a pénzek elosztásáról, költségvetéstől közbeszerzésig, TAO-ig, adó- és szocpolig. Nem minderről közvetlenül, van ahol a rendszer adja, kinek szabad pályázni, vagy hova fizesse a TAO-t úgy, hogy az visszatérüljön pl. közbeszerzés-nyerésben. Ö dönt a törvényjavaslatok tartalmáról, majd meghallgatja Kövért és/vagy Gulyást, ki terjessze be azt "egyéni javaslatként". A frakcióvezető ezután teljesen önállóan dönt, melyik igen gombot nyomja meg a képviselő. Ha mellényom, Orbán dönt további sorsáról, egyféle változatban. Ő dönt a legfőbb ügyész személyéről, aki már magától tudja, ki ellen indítson vizsgálatot, akár gatyaszakadtáig ismételve, s ki védett személy. Ő dönt a számvevőszéki és a NAV-elnök személyéről (triplatokás géniuszunk különösen remek szakember), akik szintén maguktól tudják, kiket nyaggassanak.
A rendszer működik, hozza áldásos gyümölcseit, betölti funkcióját, ha nem is épp azt, amit neve rászab. S te mindezt nem vetted észre?

Sluck Ödön 2020.07.01. 17:01:58

@MAXVAL bircaman közíró: A népnek nem ugyanaz az érdeke, mint az oligarcháknak. Ezen nem ártana elgondolkodnod, miközben itt reklámozod a szpáhi rendszert :)

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.01. 17:11:17

@Sluck Ödön:

A mai világban az oligarchiához legközelebb a liberális demokrácia áll, ezért is vagyok antiliberális. Szóval ezt ne nekem mondd.

nincs1agy 2020.07.01. 17:11:25

"A közmunkásokkal már régóta építhetett volna víztározókat a Duna és a Tisza mentén, hiszen egyszerre fenyeget aszály és fékevesztett trópusi eső."

Ezt hogy tetszik érteni. Kubikolás?? És ugye zömmel romák érintettek. Jött volna a nyugati libsi média, hogyhát kérem itt kényszermunkára fogják a romák tömegeit. Skandallum !

nincs1agy 2020.07.01. 17:13:26

@morph on deer:

Hát nem tudom.. Akkoriban ugye volt egy mondás itthon, hogy "Kicsi vagy kocsi.." Ma a legtöbb átlagos családból származó ismerősömnél ez úgy hangzik, "Hogyha kicsi akkor kocsi"..

Sluck Ödön 2020.07.01. 17:14:00

@0dzsud0: Németországnak több adóssága van, mint nekünk. Miért mit gondoltál? Kicsit más méretű a gazdaság. Az meg, hogy minden rossz oka a 2002-2010 közti kormányzás az enyhén szólva is baromság. Ha már, akkor az 1914-2020 közti időszakot kellene megnevezned. A mostani kormányzatnak pont az a bűne, hogy a nekünk kedvező nemzetközi viszonyok ellenére sem tud igazi fejlődést felmutatni. Sőt inkább a két háború közti feudális berendezkedést óhajtja visszahozni a hatalom biztosítása miatt. Ha odafigyelnél arra, mi történik a többi térségbeli országgal, láthatnád, hogy azok jobban fejlődnek nálunk.

Sluck Ödön 2020.07.01. 17:15:41

@MAXVAL bircaman közíró: Te még a liberalizmus szó jelentésével sem vagy tisztában. De az oliarcháéval sem. Sót a populizmuséval sem. A propaganda tudod mi?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.01. 17:18:45

@Sluck Ödön:

Mind a 4 szót azonnal meg tudom neked határozni.

Liberalizmus = az az eszme, mely szerint az egyéni szabadság elve kell, hogy legyen a fő társadalomszervező szempont.

Oligarcha = olyan ember, aki vagyona révén meghatározó politikai hatalomra tett szert.

Populizmus - több jelentése van:
- néppátiság,
- demagógia.

Propaganda = eszme aktív hirdetése.

s 2020.07.01. 17:20:39

Te, ez a matolcsy gyerek, ez valami nagyon okos srác lehet. Olyan szépen elmondja a tankönyvi anyagot, hogy majdnem elsírom magam, miközben hallgatom. Nagyon okos. Tudod kihez hasonlít igazából? Képzelj el egy fuldoklót a Csendes-óceán közepén. Odamennek hozzá mondjuk hajóval, és csinálnak egy villáminterjút, - mert olyan sok idő azért nincsen - hogy mégis mi kellene. Elmondja:
- elsősorban ugye levegő
- kevesebb víz
- egy meleg pokróc nem jönne rosszul
- meginnék egy bögre konyakot, az is biztos
- ha valaki csinálna tíz tojásból rántottát, nem lehetnék elég hálás
- aztán, ha mindez megvan, leszophattok
Erre odajön egy nagy fehér cápa, és kettéharapja.
Arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a vágyvezérelt gondolkodás a gondolkodás valódi részhalmaza.

s 2020.07.01. 17:24:09

@ulpius66: "Íme egy újabb okostojás, aki magyar gazdaságban sokkal, de sokkal okosabb mint a jegybankelnök (és stábja......)"
Mondjuk ez valójában nem akkora kihívás, amekkorának első ránézésre tűnik.

Sluck Ödön 2020.07.01. 17:24:45

@MAXVAL bircaman közíró: Értem. Tehát akkor az általad itt megnyilvánuló folyamatos demagógia szerint az egyéni szabadságnak nem szabad teret adni, oligarchák nincsenek, mert mindegyik a politikai hatalom jóvoltából szerzett vagyont nem pedig fordítva és ez néppárit dolog, tehát rendben is van. Miért nem költözöl Kínába?

gtri 2020.07.01. 17:27:39

@0dzsud0:

"Nevetséges, mint a komplett bolhacirkusz EU, ahol a nemlétező versenyjogi szabályok alapján a bírósági gyakorlat eldönti, hogy a Malév 100 milliárd FORINTNYI állami támogatása az szabálytalan, mert korlátozza a versenyt, ezért hagyni kell veszni, de a Lufthansa 10 milliárd EURÓNYI állami támogatása az rendben van, mert az meg nyilván nem korlátoz semmilyen versenyt, úgyhogy az megmenthető. Hát ilyen ez a szabadpiac, meg a kapitalizmus., meg a versenykorlátozás tilalma."

Az amit leírt nem a teljes igazság. Nagyon nem az.

Amit összehasonlított az a "normális esetben az EU tiltja az állami támogatást" (MALÉV) és a "rendkívüli esetben az EU engedélyt ad állami támogatásra" (COVOD-19 pandémia miatti gazdasági zuhanás esetén).

Az ilyen alapvető különbséget jelezni kell. A magyar kormány is engedélyt kért és kapott vállalatok állami támogatására ami nagyon is torzítja a versenyt (szerintem a támogatást kapott vállalatok konkurensei lehet ezt gondolják). De ugye rendkívüli helyzet van, ezért az EU engedélyezte ezt a magyar kormánynak. Arról igazán nem tehetnek, hogy a koronavírus válság előtti normális helyzetben akarta államilag támogatni a magyar kormány a MALÉVot. Normál helyzetben ilyen piactorzító támogatást nem enged meg az EU. Csak éppen most koronavírus helyzet van. A magyar kormány is a rendkívüli helyzetre hivatkozott sok intézkedése esetében.

Itt olvasható, hogy mely válallatoknak adott a magyar kormány vissza nem térítendő támogatást az EU engedélyével a rendkívüli helyzet miatt.

koronavirus.gov.hu/cikkek/szijjarto-806-vallalat-kap-allami-tamogatast-versenykepessegi-programban

Békeidőben nem támogathatja az állam tetszése szerint az általa kedvelt válallatot. Most igen. A magyar kormány is ezt teszi. AZ EU a magyar kormánynak is engedi ezt (bizonyos keretek között), ahogy más kormányoknak is engedi rendkívüli helyzetben. Pl. most, járvány közbeni/utáni gazdasági válság idején.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.01. 17:28:25

@Sluck Ödön:

"az egyéni szabadságnak nem szabad teret adni"

Sose mondtam ilyet.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.01. 17:29:08

@Sluck Ödön:

"Miért nem költözöl Kínába?"

Mi itt fogunk "Kínát" csinálni, itt van a front.

s 2020.07.01. 17:29:09

@S. Baldrick: Amiket felsorolt, azok már az enyhítő körülmények egy olyan felelősségre vonásban, amit képtelenség elkerülni, még azokon a szinteken is.

ulpius66 2020.07.01. 17:31:07

Íme Matolcsyx 12 pontja:

"Teljes demográfiai fordulatra, legalább évi 110 ezer újszülöttel.
Teljes életmódfordulatra, ami az egészséges és aktív életmódot teszi általános mintává.
Teljes intézményi fordulatra az egészségügyben.
Új, biztonságos, tehát fenntartható nyugdíjrendszerre.
Versenyképes oktatási rendszerre, egyetemekre az első 100 között.
A pénz és technológia házasságából előálló új pénzügyi rendszerre.
Világszínvonalú közlekedési infrastruktúrára.
Egészséges mezőgazdaságra és biztonságos élelmiszeriparra.
Tőke- és technológia-intenzív iparra.
Fejlett kreatív iparra.
Sokszínű és dinamikus szolgáltató szektorra.
Versenyképes és hatékony, iránymutató állami intézményekre."

Hát ezekbe elég nehéz belekötni!
(persze a ballibsiknek ez is sikerült.....)

s 2020.07.01. 17:34:57

@nemecsekerno_007: "Véletlenül se azon rúgózol, hogy tudnál bekapcsolódni abba a stratégiai tervbe amit Matolcsy felvázolt."
Konkrét elképzeléseim vannak. Megbaszok minden nőt, aki szembe jön. Ha így sem jön össze a 110 ezer újszülött, akkor nem rajtam múlt.

Etniez 2020.07.01. 17:40:15

@0dzsud0: tehát akkor te is Orbán kritikus vagy és mégsem teljesen hülye az, akinek nem tetszik, ami most megy?

ulpius66 2020.07.01. 17:41:43

Matolcsy 12 pontjával szemben, olyan szívesen elolvasnám a ballibsik 12 pontját......
(mán azon kívül, hogy "Orbán takarodj!")

Etniez 2020.07.01. 17:42:31

@morph on deer: ebből a, szempont az Usa is hanyatlik, sőt.
Igazából feljött Ázsia, már nem a fehérekhez megy az összes lóvé.
De hogy nyugat hanyatlik.. Ne már..

gtri 2020.07.01. 17:47:59

@ulpius66:

"Új, biztonságos, tehát fenntartható nyugdíjrendszerre."

Én ebbe kötök bele. :)
Az a Matolcsy mondja ezt, aki azzal fenyegette/zsarolta a magánnyugdíjpénztári rendszerben maradni akarókat, hogy "kiírják magukat az állami nyugdíjrendszerből". Meg azt is hallottuk, hogy azért kellett megszüntetni a magánynyugdíjpénztári rendszert, mert miatta az államnak kellett kiegészíteni az állami nyugdíjalapot. És azt is hallottuk, hogy a nyugdíjrendszer meg van mentve. :)

Erre rápillantok a jövő évi költségvetésre és ezt látom:

forrás:

www.parlament.hu/irom41/10710/10710.pdf

T/10710. számú TÖRVÉNYJAVASLAT MAGYARORSZÁG 2021. ÉVI KÖZPONTI KÖLTSÉGVETÉSÉRŐL

90. oldal
LXXI. NYUGDÍJBIZTOSÍTÁSI ALAP

Költségvetési hozzájárulások (millió forint)
Kiadások támogatására tervezett pénzeszköz-átvétel: 316 075,0
Tizenharmadik havi nyugdíj visszaépítésének támogatása: 77 000,0
Nyugdíjprémium céltartalék támogatása: 53 438,0

-----------------------------------

Vagyis 2021-ben a Nyugdíjalap egyensúlyának fenntartásához 446 513 millió forint, azaz 446 milliárd forint állami támogatás kell. (Lefelé kerekítettem, pedig ugye már felfelé kellett volna a matek szabályai szerint :))
Különösen aranyos, hogy semmi fedezet nincs a 13. havi nyugdíj 1 heti részletének "visszaépítésére" sem. A 77 milliárd forint mind állami támogatás.
Ugye meg kell vásárolni a szavazatokat. Ez politikailag érthető, de akkor kissé fals az az érvelés, hogy a magánnyugdíjpénztárakat azért kellett megszüntetni, mert miattuk a költségvetésnek kellett kiegészítenie az állami nyugdíjalapot.

Tehát még egyszer: 2021-ben 446 milliárdos költségvetési támogatás kell a nyugdíjalapnak. A 13.havi nyugdíj 1 heti részének a kifizetésére az alapnak semmi pénze sincs, az költségvetési támogatásból megy teljesen.

És ez a nagy ember mondja azt, hogy fenntartható nyugdíjrendszerre van szükség. Amikor zsarolt akkor is ezt mondta. Egy zsaroló szavának nem hisz senki. Pláne úgy nem, hogy a számok ilágosan mutatják, hogy a járulékok egyáltalán nem fedezik a nyugdíjakat (446 milliárdos állami támogatás kell a nyugdíjalapnak). Mindezt a nagy reform után amit a zsaroló vezényelt le. :)

A számokkal sajnos az a baj, hogy (le)minősítik Matolcsy "úr" korábbi ténykedését. Nagyon is leminősítik. ÉS volt képe leírni ezt a mondatot: "Új, biztonságos, tehát fenntartható nyugdíjrendszerre." :)

Az pedig igazán szívderítő, hogy versenyképesség címszó alatt csökkenteni fogják a cégek által befizetett TB járulékot. Így biztosan nem kell majd állami kiegészítést adni a nyugdíjalapnak a jövőben, biztos úszni fognak a beszedett TB járulékban. :)

ulpius66 2020.07.01. 17:54:49

www.ksh.hu/docs/hun/eurostat_tablak/tabl/tsdec100.html

Kedves ballibsi elvtársak!

Olvasgatásra ajánlom!

2002. egy főre jutó GDP (euro)

Magyarország --- 8.600
Szlovákia ---- 8.400
Lengyelország ---- 6.700

2012. év, a ballibsi országdúlás után.....

Magyarország ---- 10.000
Szlovákia ----- 13.000
Lengyelország ----- 10.000

Mikor híztak el mellettünk a szomszédaink?

ulpius66 2020.07.01. 17:59:57

@gtri:

Akkor szerinted nem kell a 13. havi nyugdíjat visszaépíteni?

gtri 2020.07.01. 18:05:55

Hú ez aztán a cseles kérdés! Visszakérdezek: Ön szerint is hülyeséget mond Matolcsy, hogy "Új, biztonságos, tehát fenntartható nyugdíjrendszerre."
Mert a mondata alapján nem fenntartható a nyugdíjrendszer. Ön szerint fenntarthatatlan nyugdíjalap esetén mit kell tenni?

Ennyit Matolcsy egy pontjáról. :) Lila ködös vágyálom . Éppen most lép a kormány egyet az ellentétes irányba. És ő volt a "nagy reformer" aki ezt a fenntarthatatlan nyugdíjrendszert létrehozta!

Ennyire megalapozott a többi pontja is. Vágyálom mind mindenféle alap nélkül.

ulpius66 2020.07.01. 18:08:56

@gtri:

Figyusz!

Eddig nem arról szólt a fáma, hogy a nyugdíjjárulékok fedezik a kifizetett nyugdíjakat!

SŐT!

ÉVEKEN KERESZTÜL TÖBBLETES VOLT A KASSZA, AZAZ TÖBBET FIZETTEK BE, MINT AMENNYIT NYUGDÍJRA KIFIZETETT A KORMÁNY!!!!!! (a többlet persze maradt a költségvetésben.....)

EZÉRT HÍVOTT ÉVEKEN ÁT TÜNCIZÉSRE A GYURCSÁNYI, HOGY EZT A TÖBBLETET FIZESSÉK KI A NYUGDÍJASOKNAK......

Ennyike.

gtri 2020.07.01. 18:11:29

@ulpius66:

Azért ide kívánkozik a 2017-es adat is. A Matolcsy szerinti arany évtized 7 évében így álltunk:

Magyarország: 11 800
Szlovákia: 15 000
Lengyelország: 11 800

Pedig akkor már bőven végrehajtották a "reformokat" mégis Szlovákiát hátulról nézegetjük. Lengyelország pedig mellettünk van.

Magyaur 2020.07.01. 18:13:57

@ulpius66: Erről szól a bejegyzés.

gtri 2020.07.01. 18:19:33

@ulpius66:

Megnéztem a 2018-as költségvetést. Ott is 30 milliárd (29 737.8 millió) költségvetési támogatás szerepel. Ennyike. :)

net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1800050.tv

De azért csak járjon tüntetésekre "megtudni a pontos számokat." Szerintem erre alkalmasabb a parlament honlapja vagy a net.jogtar.hu.

ulpius66 2020.07.01. 18:29:01

@gtri:
ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/GDP_per_capita,_consumption_per_capita

forbes.hu/uzlet/egy-fore-juto-gdp-magyarorszag-visszaelozte-lengyelorszagot/

2020. január

"Magyarország visszaelőzte Lengyelországot az egy főre jutó GDP-t tekintve"

"Az elmúlt 10 évben fej fej mellett haladt a két ország az egy főre jutó GDP-t tekintve, az Eurostat legutóbbi adatai alapján most Magyarország kerekedett felül.

Nyolc év után utolérte Magyarország Lengyelországot az egy főre jutó gazdasági teljesítmény alapján, írja legfrissebb számában a HVG az Eurostat adataira hivatkozva – igaz, csak épphogy. 2018-ban az uniós átlag 71 százalékára emelkedett az egy főre beszámított magyar GDP; 2016-ban és 2017-ben ugyanez 68 százalék volt (vásárlóerő-paritáson számolva). Ezzel párhuzamosan Lengyelországban a korábbi 68 és 69 százalékról csupán 70-re nőtt a GDP relatív nagysága a többi uniós országéhoz képest.
Lengyelország és Magyarország fej fej mellett haladtak az elmúlt évtizedben a GDP mértékét tekintve. 2009-ig Magyarország állt jobban, 2010 óta viszont a lengyelek teljesítménye rendre meghaladta a magyart. Igaz, olykor csak jelképes mértékben: 2018-ban például összesen 36 dollárral múlta felül a lengyel GDP a magyart (31 939, illetve 31 903 dollár).

A helycserével Magyarország a 22. helyre lépett az EU-s GDP-tabellán, a listán közvetlenül előttünk Szlovákia (73 százalék), Portugália (77 százalék) áll, utánunk Lengyelország (70 százalék), Lettország (69 százalék) és Görögország (68 százalék) jönnek."

EU átlag (%)
Szlovákia 73%
Magyarország 71%
Lengyelország 70%

Gyakorlatilag Szlovákia, Magyarország, Lengyelország együtt van, az EU átlag 70%-a környékén......
(ha valaki NEM HISZI AZ ADATOKAT, NE ENGEM BASZOGASSON, HANEM AZ ERUSTAT-ot!!!!! ÉN CSAK BEIDÉZTEM AZ ADATAIKAT.....miként a hvg.hu illetve a FORBES is.....)

ulpius66 2020.07.01. 18:35:23

@gtri:

Ha mán ennyire belejöttél az adatok böngészsésébe, akkor kérlek nézz utána, hogy Magyarország mellett pl. Franciaország, vagy Olaszország a GDP-jük hány százalékát költi a nyugdíjkassza kiegészítésére!

Ha ezt meg is osztod velünk, megköszönjük!
(esetleg azt is megnézhetnéd ezek az államok, a GDP-jük hány százalékát fizetik ki a nyugdíjasoknak....)

0dzsud0 2020.07.01. 18:43:21

@Etniez: Nincs bennem bizonyítási kényszer, de csak azért, mert néhány dologgal nincs különösebb bajom, amit a Fidesz csinál, még nagyon is szeretném, ha nem ők lennének az egyetlen kormányzóképes erő. A 2014-es választások előtt azt szerettem volna, ha nem szereznek egy újabb kétharmadot, mert ezt ugyan 2010-ben még megértettem, azóta ezt erős túlzásnak tartom. Aztán csak kiderült időközben, hogy az ellenzék tudja a nullánál is lentebb tornázni magát, 2018-ban a szemem sem rebbent az újabb kétharmad miatt, azt a Fidesz már 2015-ben megnyerte. Most itt vagyunk 2020 nyarán, mindjárt fordulunk rá a '22-es választásokra, és az ellenzék továbbra sem tanult semmit. Nem kapott még szavazatot tőlem a Fidesz, de ha így megy tovább, két év múlva lehet, hogy fog. Mégpedig azért*, mert az MSZP-DK-tengelyt már nagyon időszerű lenne lenullázni. Ha ez megvan, lehet készülni a Fidesz leváltására is. Úgy nagyjából így foglalnám össze. Soha nem arról volt itt szó, hogy a Fidesz mennyire jó. Arról van szó, hogy az ellenfelei mekkora szarok.

*Megjegyzem, mintha csak az index, a 444 és a többi függetlenobjektív propagandista is azon munkálkodna, hogy minél több szavazót tudjon megnyerni...a Fidesznek.

ulpius66 2020.07.01. 18:53:58

@0dzsud0: "Megjegyzem, mintha csak az index, a 444 és a többi függetlenobjektív propagandista is azon munkálkodna, hogy minél több szavazót tudjon megnyerni...a Fidesznek."

Nyugi!

Még nincs minden veszve!!!!

Az index-nek annyi.......így ők mán tovább nem tudnak szavazókat toborozni a Fidesznek!!!!!
(felkészül: hvg.hu.....)

ulpius66 2020.07.01. 19:02:39

Jó, jó ez a Matolcsy fikázás minden főrumon......

DE!!!!!

ÉN SZÍVESEBBEN OLVASGATNÉK NÉHÁNY BLOGOT, ILLETVE BALLIBSI KOMMENTET A HITLERT ISTENÍTŐ ÉS DOKTOR MENGELÉRŐL TERET ELNEVEZNI SZÁNDÉKOZÓ DK-S POLGÁRMESTERRŐL!

SPECIEL EZ ENGEM JOBBAN ÉRDEKELNE!

birkamenet 2020.07.01. 19:04:53

ja persze eml+éketzzünk a 2010-es elmebeteg matolcsira:

EGYKULCSOS ADÓ
ami berobbantja a MATOLCSI BÉBIK-et, legyözzük a demográfiai válságot
ÉVI 5-7%-OS GDP
2018: 50%-OS ÁLLAMADÓSSÁG
2020: MAGYARORSZÁG EURÓPA NÖVEKEDÉSI KÖZPONTJA LESZ

--> TÜNDÉRMESE!!!!

Ehhez képesz t a valóság jól pofán csapta a bandzsa idiótát:

2020:
EGYMILLIÓ KIVÁNDORLÓ
DEMONGRÁFIAI NEMZETHALÁL, REKORDALACSONY SZÜLETÉS SZÁM 2010-2020 KÖZÖTT
AZ EU 4 UTOLSÓ LEGSZEGÉNYEBB ORSZÁGA LETT ORBANISZTÁN

Megvan tehát a bandzsa elsö eölveszett évtizede, most jöhet a második. De lehet hogy lesz harmadik!!!

birkamenet 2020.07.01. 19:08:07

@ulpius66: "Az index-nek annyi.......így ők mán tovább nem tudnak szavazókat toborozni a Fidesznek!!!!!
(felkészül: hvg.hu.....)"

Azért nagy kibaszás lenne neked fidióta agyi degeneráltnak, ha megszünne az index, mert akkor origot, 888.hut meg riposztott kellene olvasnod egész nap. Akkor már inkább önként fogsz jelentkezni szemkilövetésre gyurcsánynál. Vagy orbánnál Covod áldozatnak valamelyik nyuggerotthonában.

gtri 2020.07.01. 19:20:16

@ulpius66:

Ez a maga feladata. maga dícsérte annyira Matolcsyt. :) Nehogy már én végezzem el a maga munkáját. Ez olyan NER-es. Én dolgozzak de nem kapok érte semmit. Igazi NER hozzáállás. Dolgozzon maga a maga adataiért.

Benyomta ide Matolcsy 12 pontját csak éppen a részletekkel maradt adós. Amikor megmutattamhogy ez a kiváló férfiú aki annak idején olyan elismerésre méltóan zsarolta az embereket maga hozta létre azt a nyugdíjrendszert ami helyett most újat javasol akkor rámutattam arra, hogy nem szavahihető. Nem is hisznek neki az emberek. A kormányról is lepereg már az ötletelése. Csak egy dologhoz ért, a forint gyengítéséhez. mennyi is most? 357,23 forint egy euró. Bravó!!! Igazán bámulatos teljesítmény! Hol hálálkodhatunk neki ezért? Egyre kevesebbet ér munkánk euróban. Micsoda géniusz!
Így géniuszkosodott amikor 2012-2012-ben zsarolt. Senki nem hisz neki, segget csinált a szájából. Még a kormány sem hisz neki, hiszen éppen ellentétes dolgot csinál most anyugdíjrendszerrel mint amiről Matolcsy beszél. Még él, de már semminvé vált. Egy nagy nulla.

gtri 2020.07.01. 19:29:03

@gtri:
Pontosítás: 1 euró most 353,37 forint

A hálás nép mikor mondhat köszönetet Matolcsynak, hogy szart sem ér a forint? Mikor gyújthatunk örömtüzeket?

Legfelelősebben gondolkodó felelőtlen ember · impersonal.elmenypark.net 2020.07.01. 19:38:41

@MAXVAL bircaman közíró: @ulpius66: Az urak miért nem a köztévét nézik és a kormánypropagandát olvassák? Tudom, nehéz elfogadni, de még vannak tárgyilagos hangok Magyarországon, míg ki nem irtják őket. Az urak azért nem néznek köztévét és nem olvasnak kormánypropagandát, mert itt élik ki hajlamaikat. Fordított esetben, ha én mennék ugyanezt csinálni fideszes blogokra, már rég kitoltottak volna. Így élnek önök vissza mindennel, nem csak itt a szabad véleméynnyilvánítással.

Legfelelősebben gondolkodó felelőtlen ember · impersonal.elmenypark.net 2020.07.01. 19:46:00

@ulpius66: Hitler istenítésétől azért ez nagyon messze állt. Meghint ez a (k)durva fideszes ferdítés. Ha a Time az év emberének választotta Hitlert azért, mert egy háborús kártérítésektől megnyomorult Németországból egy működő államot csinált, akkor azt Hitler tényleg megérdemelte. Ezt az akkori milliőben érdemes vizsgálni a háború előtt. Ez az ország butul és már nem lehet értelmes kommentvitát sem folytatni a sok agyatlan fideszes miatt, akik tönkretették az országot, de még vannak kiaknázatlan lehetőségek és arra is rárepülnek, aztán győzelmi tort ülnek egy cigányvilágban, Magyarország romjain. Elzavartatok egy nagyvárosnyi magyart az országból és szerintem ez a hazaárulás. Emlékszem a fidesz előtti időkre, amikor olyan társasági élet ment, hogy senki sem érdekelt az, hogy ki milyen szavazó. Aztán jött ez a cigány és ma már szóba sem állnak egymással a régi barátok. Nektek ebben hatalmas felelősségetek van, de csak lökitek ezt az agyatlan dumát, amit még magatok sem értetek.

Indriq 2020.07.01. 20:21:42

Akkor mától hivatalos: a szíjgyártó gyerek vezette külügyben pedofil dolgozott... végülis beleillett a keresztény demokrata fütyeszbe

morph on deer 2020.07.01. 20:53:25

@MAXVAL bircaman közíró:
“ Mondj legalább 1 magyar oligarchát!”

Ez könnyű: orbán viktor!

Budapest a kutyaszar városa 2020.07.01. 21:00:50

@0dzsud0: Tehát az ellenzék a hibás azért, hogy a bűnpártoló Pult Péter és a talpnyaló alkotmánybírák, megalkuvó rendőrség miatt soha semmilyen narancsragacs bűnügyet nem vizsgáltak ki és nem lett felelősségre-vonás, szankció !?

0dzsud0 2020.07.01. 21:04:59

@Budapest a kutyaszar városa: Dehogy, az ellenzék nem tehet semmiről. Szemét Orbán nem szervezi meg a saját ellenzékét!

morph on deer 2020.07.01. 21:05:16

@nincs1agy:
“ Akkoriban ugye volt egy mondás itthon”

Nem voltam elég pontos, sorry!
Én ugyanis a hanyatló nyugatra gondoltam, ahol az a ‘70-es, ‘80-as általános jólét relatíve jóval többet nyomott a latban, mint most, - véleményem szerint, persze.

Amit említesz az szerintem inkább az általános technológiai fejlődés eredménye, mint a mobiltelefon, meg a színes tévé. Ugyanakkor messze nem volt ennyi mélyszegénységben nyomorgó ember ebben az országban, mint ma.
Igen, ismerem az okokat, meg minden, de ez valós különbség.

morph on deer 2020.07.01. 21:13:10

@ulpius66:
“ Akkor szerinted nem kell a 13. havi nyugdíjat visszaépíteni?”

Nem bizony!
Tisztességes nyugdíjat kell adni mindenkinek, és akkor teljesen felesleges ez a bohózat! Az meg csak ráadás, hogy az orbáni rablóbanda mindezt részletekben, az “53. hétre” ígéri...
A nyugdíjasok meg majd megkapják a 13. hónapban!
Melyik is az?

ulpius66 2020.07.01. 21:31:36

@Budapest a kutyaszar városa:

Kutyaszaros budapesti!

JOBBAN KÉNE TÁJÉKOZÓDNOD!

ulpius66 2020.07.01. 21:35:58

Az index-nél valamit tényleg nagyon ügyesen csinálnak!

FÉL ÉV ALATT 180 MILLÁS ADÓSSÁG!

LEHET, HOGY EZEK A BALLIBSIK IS A PÉNZLOPÁSBAN VILÁGBAJNOKOK!!!!!
(pl. az origónál, vagy a közszolgálati médiumoknál mért nincs hiány?)

saetta26 2020.07.01. 21:37:50

@0dzsud0:
Szívesen elhívom a Közgazdaságtudományi Egyetemre (Corvinus) egy beszélgetésre a diákokkal. Minden bizonnyal érdeklődve hallgatják majd a gazdaság elmúlt 30 évére vonatkozó pontos és részletes ismereteit. Amennyiben az nem egyezne a tanultakkal, akkor természetesen jelezzük az oktatók felé.

Addig is sokak nevében átgondolásra javaslom az Ön által írottakat - többek között tekintettel a nemzetközi gazdasági körülmények adott időszaki alakulására.

ulpius66 2020.07.01. 21:39:46

@morph on deer:

Morfondírozó!

Szerintem a ballibsik kampányoljanak azzal, hogy nem kell a magyar nyugdíjasoknak a 13. havi nyugdíj!
(mondjuk a ballibsik 2002-ben pont azzal nyertek, hogy beígérték a nyuggereknek a 13. havit..... amit aztán 2009-ben a libatolvaj jól el is törölt.....)

ulpius66 2020.07.01. 21:45:23

@saetta26:

Na, még egy szerecsenmosdató!

Gondolom a 2002-2010 években minden csodálatosan működött!

A D-209, a futóbolond, vagy a libatolvaj nevezetű gazdasági zsenik mindent jól csináltak!!!! .........
DE HÁT UGYE A GAZDASÁGI VILÁGVÁLSÁG!!!

SZERINTEM ŐKET HÍVD MEG A CORVINUSRA!
(ők kapásból elő tuggyák adni, hogyan kell devizában eladósítani a családokat, a vállalkozásokat, az önkormányzatokat, az egész magyar államot.....tényleg daliás idők voltak......)

TheSaurus 2020.07.01. 21:49:38

"végül a kibelezett ország gyeplőjét az ellenzéknek dobja a Fidesz"
Na ezt nem hiszem. Ha lemondanak a hatalomról, létezik olyan háttéralku, ami alapján őket azonnal nem varrják be fejenként 450 évre, vagyonelkobzással, stb.?
Csak előre menekülhetnek. Mi meg minél messzebbre.

ulpius66 2020.07.01. 21:50:04

@gtri:

Köszönöm kimerítő válaszod!

s 2020.07.01. 21:51:08

@roli101: "Hány éve is háborúzunk Sorossal? Nincs egy jó mesterlövész a honvédségnél?"
Meg ne őrüljél már! Az orbánt a Soros, meg a gyurcsány tartja életben. Ha bármelyik a kettő közül odaveszne, orbán rendelne belőlük egy elemről működtethető műanyag változatot. Szerintem van is neki a raktárban minimum négy tartalék mindegyikből. Mihez is kezdene nélkülük?
Ugyanott elemes migránsok tonnaszám.

ulpius66 2020.07.01. 21:53:42

@TheSaurus:

Szauruszkám!

Ha bukik a Fidesz, ITT LESZ A KÁNAÁN!
(MONDJUK CSAK A BALLIBSIKNEK.... A FIDESZESEK MEG MEHETNEK A 450 ÉVET LEÜLNI, A TELJES VAGYONELKOBZÁS UTÁN.......EZ TÖK REÁLIS!!!!)

s 2020.07.01. 21:55:42

@ulpius66: Ezzel a 12 ponttal semmi gond. A probléma az, hogy nem ezt csinálják.

ulpius66 2020.07.01. 22:00:37

@s:
Egy NAGY fekete es!

Mondhatnám: NAGY fekete egyes!

Ez a ballibsik fő baja!!!!!

Most, mán csak megszokásból is fikázzák a Matolcsyt!

.... pedig szinte ugyan azt mondja, mint amit a ballibsi ellenzék is mond!
(De legalábbis NEM AZT MONDJA, MINT A PATÁS!)

ulpius66 2020.07.01. 22:02:27

Kedves kommentelő társaim!

Sajna mára lejárt a munkaidőm, így én lépek!

Szép álmokat mindenkinek!
(álmodjátok azt, hogy a Patás megbukott....)

Csóközön: Ödönke

s 2020.07.01. 22:03:36

@gtri: A stabil nyugdíjrendszer alapja a jól működő gazdaság. Nekünk egyik sincs. Nem is lesz, ameddig nincsen jó oktatás. (Az sincs.) Az elejéről kell kezdeni. Tehát: megközelítőleg nulla testnevelés és nulla hittan. Azt tessék szabadidőben művelni. Iskolába nem ezekért járunk. Matematika, történelem, nyelvek, irodalom, biológia, kémia, fizika, informatika. Az iskolában ez a műsor, semmi más. Aztán ötven év múlva lesz gazdaság, lesz nyugdíj és még talán stabilitás is.

s 2020.07.01. 22:05:10

@ulpius66: Azt mondja, amit a jobbik esze diktál, és amit mindenki hallani akar. És ami persze jó is lenne ennek az országnak. De mit tesz?

s 2020.07.01. 22:09:56

@ulpius66: A patás megbukott. Már mindenki tudja. Ő is. Már nem az az ember, aki 1989-ben lobogó sörénnyel a Hősök terén előadta magát. A hatalmat választotta az igazság helyett. A számlát ki kell fizetni. Az étteremben a pincér nem a rendeléskor hozza ki a számlát. Megvárja, ameddig megeszed. Megkérdezi, hogy parancsolsz -e kávét. (fekete leves) A számlát csak utána hozza. Az orbán tányérján már alig van valami.

s 2020.07.01. 22:13:18

@ulpius66: Mert beletalicskázzák az adófizetők pénzét, pubi. Az enyémet is, pedig csak akkor nézem ezeket, ha valami nagyon megfeküdte a gyomromat. és nem tudom kiokádni. Ez pedig nem fordul elő annyira gyakran, amennyit ráköltenek az ENYÉMBŐL.

s 2020.07.01. 22:31:49

@0dzsud0: Megfeledkezel a világgazdaság - eddigi - kegyelmi állapotáról. Itt mindent a matolcsy, meg az orbán ügyességével magyaráznak, pedig ment a szekér szerte a világban. Majd most, amikor benéz a ló az ablakon, most kell nagyfaszkodni. Mint ahogy a gyurcsótánynak kellet akkor, amikor szétbaszódott alatta a jármű, ő meg csupasz seggel fékezett az érdes betonon. Mert jobban ő sem volt felkészülve, mint most orbán. Igaz, rosszabbul sem. Az orbán katasztrófája az, hogy elbaszott tíz jó évet, pedig láthatta, mi történik azzal, aki nem készíti fel alaposan az országot. MEGBASZÓDÁS EZERREL. Az egészségügyre baszott. Az oktatásra baszott. Lényegében mindenre baszott, csak a saját hatalmát egyengette, és próbálta lélegeztetőgépen tartani ezt a kurva országot. Ez kevés. Tíz telibekúrt év egyenlegének kurva kevés.

s 2020.07.01. 22:36:55

@MAXVAL bircaman közíró: Tényleg? Ennyire nagy gáz van, hogy már külföldre szöktek?

0dzsud0 2020.07.01. 22:43:19

@saetta26: Köszönöm, de maradnék a névtelen kommentelő szintjén, ahogy itt mindannyian, meg ahogy fentebb jeleztem is. Egyébként volt alkalmam a Corvinus oktatóinak véleményét megismerni (talán meglepő, de egyesek közülük hasonlóan negatív véleménnyel vannak a 2010 előtti magyar kormány gazdasági hozzáértéséről, mint én), ők persze valami kötelező tisztelet jeléül a mai napig meghívják előadni a baloldal sikeres közgazdászait (Surányi György, László Csaba, Bod Péter Ákos stb.), nincs ezzel gond. Mindenki eldöntheti, hogy mit mennyire vesz komolyan, de maradjunk annyiban, hogy a közgazdaságtan nem egy egzakt tudomány. Konkrétan Surányi sem felejti el megemlíteni a saját előadásain (legalábbis a Corvinuson biztosan), hogy ő elmondja a saját szemszögéből, egy jobboldali közgazdász meg előadná homlokegyenest máshogy, az ő saját szemszögéből (azt már csak én teszem hozzá, hogy a saját szemszögükből mindkettőnek igaza van, mert ez nem tudomány, hanem egy verselemzés). Így aztán elég nevetséges arra is hivatkozni, hogy éppen mi a tananyag. Az adott közgazdasági iskola elterjedtségétől függ, hogy éppen mi a tananyag.

Ha esetleg a személyeskedő hangnemen felül többre is futja, esetleg leírhatja, hogy egészen pontosan milyen kulcsfontosságú nemzetközi körülményeket felejtettem el latba vetni fenti hozzászólásaim során. Tanulni én is el tudom küldeni, biztosan volna még mit. Illetve ha hagynánk ezt a modoros magázódó hangnemet, akár tegeződhetnénk is, elvégre az interneten írunk.

s 2020.07.01. 22:43:58

@nemecsekerno_007: "Nem látjátok Orbántól az erdőt. "
Hiába, meghízott a gyerek, ez van. És nem ez a legnagyobb hibája, nekem nyugodtan elhiheted.

s 2020.07.01. 22:47:26

@ulpius66: "Az index-nek annyi......" Mennyi?

s 2020.07.01. 22:52:20

@birkamenet: Az a jó ebben a matolcsyban, hogy mindig előre néz. Mondjuk azzal a tekintettel, ami neki van simán látna hátrafelé is (visszapillantó nélkül), de nem él ezzel a lehetőséggel. A hívek pedig? Nos, azokon meg olyan szemellenző van, hogy bármelyik ekehúzó lóra jó lenne.

s 2020.07.01. 22:57:16

@gtri: A matolcsy egy buzeráns kis törpe valamelyik tündérmeséből, amit ő maga költött. Majd amikor ismét látogatást tesznek Grazba a segghülye főnökével együtt, talán kikezelik valahogy, és simán lehet belőle egy közepes képességű éjjeliőr egy építőanyag telepen.

0dzsud0 2020.07.01. 23:07:54

@s: Nem feledkezem meg. Világos, hogy konjunktúra van, világos, hogy érkeznek az EU-támogatások. Ugyanakkor az is világos, hogy 2008 előtt közel ilyen jó volt a világgazdasági helyzet, volt is olyan ország, pl. Szlovákia, amelyik ki tudta használni, nekünk ez akkor nem ment. Most meg megy, legalábbis összehasonlíthatatlanul jobban, mint akkor. Ennyi. Korábban is írtam: ez nem kellene, hogy nagy dolognak számítson. Nem arról van szó, hogy az Orbán-kormány milyen jó, arról van szó, hogy az elődei mennyire förtelmesen szarok voltak, Orbán abból él a mai napig, hogy a szocikkal összevetve kimagaslónak tűnik a teljesítménye.

"Mert jobban ő sem volt felkészülve, mint most orbán. Igaz, rosszabbul sem."

Szerintem meg de. Miaz hogy, nagyon is! Hitelből költekezés, teljesítmény nélkül, ősi bolsevik trükk. Nem véletlen, hogy abban az időben ~30%-kal nőtt a GDP-arányos államadósság, aminek ráadásul az összetétele is sokkal-sokkal rosszabb volt, mint manapság (brutális deviza-állomány), Fletó meg ült az ATV stúdiójában, és bemondta, hogy percekre voltunk az államcsődtől. Akkoriban minden egységnyi GDP-növekedésre GDP-arányos államadósság-növekedés jutott, ma meg csökkenés jut, meg picit gyorsabban is növekszik az a GDP is. A 2008 őszén kirobbant válság nálunk már 2006-ban elkezdődött. De szép is volt, amikor a szlovákok GDP-je 10% felett nőtt, a miénk meg éppen stabilan 0-n állt. Szóval nem, olyan szarul semmiképp nem állunk, mint akkor, felesleges is összehasonlítani.

nemecsekerno_007 2020.07.01. 23:42:09

@s: Ja persze. Kurva nagy tudásúak vagytok, aztán csak szopni jártok a választásokra.

nemecsekerno_007 2020.07.01. 23:50:18

@s: Még mindg kurva nagy tévedésben vagytok. Szarul fog esni az újabb 2/3.

morph on deer 2020.07.02. 00:15:57

@ulpius66:
“ pont azzal nyertek, hogy beígérték a nyuggereknek a 13. havit..... ”

Amire válaszként a fidesz meg a 14. havit is! :p
Egyik hülyébb, mint a másik. Nem csoda, hogy egyik sem ismeri a naptárt...

birkamenet 2020.07.02. 00:39:37

@0dzsud0:

Mondjál már egy "jobboldali" közgazdászt.
Ugyanis azt akarom csinálni amit Soros: röhögni a nap végén.

birkamenet 2020.07.02. 00:49:44

@0dzsud0:

Te Okostóni, az megvan a 2002-2010-es országrontásból, hogy a fideSS két kézzel szavazta meg az összes államcsődbe vezető törvényt? A 100 napos ámokfutást, a 13. havi nuygdíjt, az ingyenlófaszt mindenkinek.

Majd aztán a felcsúti törpe megmagasított zsámolyra állt gyurcsány ellenében a TV vitában, hogy nagyobbabnk tünjön

www.google.com/search?q=orb%C3%A1n+zs%C3%A1moly+gyurcs%C3%A1ny+vita&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=iACGz9jMVEqDSM%252C5TgaKddyQ9JqsM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTyVW6VrUtcZfGDO1ndAKywpMwPUA&sa=X&ved=2ahUKEwiKk7XqkK3qAhXys4sKHbYQC5AQ9QEwB3oECAkQBw&biw=1366&bih=598#imgrc=iACGz9jMVEqDSM

majd beígérte, hogy ha 2006-ban győz, akkor lesz 14. havi nyugdíj is!

Erre szoktam mindig mondani: egy fidess-esnek KUSS a neve, ha a 2002-2010-es elveszett évtizedről van szó!

Ehhez ma már azt is hozzátehetjük: egy fideSS-esnek pláne KUSS a neve, ha a 2010-2020-as elveszett évtizedről beszélünk!

birkamenet 2020.07.02. 00:55:42

@nemecsekerno_007: " Szarul fog esni az újabb 2/3."

Ostoba NERmecsek, a libsik röhögnek a legjobban a kétharmadon, ugyanis orbán pont rólatok, funkcionális analfabétákról húzza le a legtöbb bőrt. Az átlaglibsi keresete ugyanis többszöröse az fidióta átlagnyóccosztályos proliénak, és a libsik köszönik szépen a rájuk szabott egykulcsos adóelkerülést és további jó birkamenetelést kívánnak nektek.

ehhez jön, hogy a libsik már kibaszásból is orbánra szavaznak, hogy minél jobban élvezkedjenek azon, hogy orbán hogy szopatja a saját kétharmadát..

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 07:15:59

@s:

Tehát ő nagy gazdagságot halmozott fel, majd elkezdte befolyásolni a politikát?

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 07:39:42

@morph on deer:

Tehát Orbán milliárdos üzletember volt, aki lassan gazdagsága révén politikai hatalmat szerzett, de ma is kívül áll a politikán?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2020.07.02. 10:38:08

@0dzsud0: Te mire válaszoltál? Az olvasni tudás nem volt felvételi feltétel a bérkommentelők közé?

vajdasagi 2020.07.02. 10:44:44

@György Csaba Nagy: Azt modod, "Bájos, hogy többek a Nyugat válságáról fecserésznek, ", birkára gondolva. Birka nem "többek", hanem Putyin ideküldött ügynöke. hangos, és művelt, de a célja nem esik egybe a mi hazánk céljaival. Így is kell tekinteni rá. Ezen kívül teljesen egyetértek veled.

vajdasagi 2020.07.02. 10:53:34

@nemecsekerno_007: Nem kéne várni még húsz évet. Ez a10 bőven elég volt. Akinek van szeme (és nem húnyja azt be szándékosan), az már most is jól látja, hogy a mi Titanicunk erőteljesen hajózik a jéghegy felé. A Te jóindulatodat egy percig sem kérdőjelezem meg, de az éleslátásoddal sajnos komoly gondok vannak. Ha nem váltunhk, akkor 20 év múlva Türkménisztánnal leszünk egy vonalban. De hátha az is a cél: hiszen mi is türk népek vagyunk. Fenét sem érdekelnek a finnek!

s 2020.07.02. 11:06:28

@0dzsud0: Kettő féle hitel van. Az egyik az, amit már felvettél. Ez volt a gyurcsótány hitele. A másik az, amit kénytelen leszel felvenni. Ez lesz az orbán hitele. Mert ne gondolja senki, hogy ezt a gazdasági visszaesést ki lehet bekkelni egy nagyobb csomag pénz nélkül. Az akkora népszerűség vesztést jelentene, amit az orbán kormányzata nem viselne el. Nem pofázhatnak annyit a Sorosról, meg a migránsokról, hogy elfedjék vele az emberek pénztelenségét és nyomorát. Nem a vírus okozta a válságot. Az csak megmutatta a gyengeséget. Előrelapoztunk a könyvben 20 évet. Akkor is ez lett volna, csak később.

s 2020.07.02. 11:10:50

@birkamenet: Mínusz én. Mert több a pénzem, de mégsem szavazok orbánra. Az értelmiséget lábon veszik meg, mint a gabonát. De aki igazán gondolkozik, az az ország érdekét nézi, nem a saját pénztárcáját. Van abban elég amúgy is.

s 2020.07.02. 11:16:51

@MAXVAL bircaman közíró: :-)
Nem. Ennyi esze azért nincs. Az orbán osztálytársa volt, egy egyszerű gázszerelő vállalkozó. Aztán orbán kikúrta a képletből simicskát, mert annak több esze volt, mint az egész fidesz felső vezetésnek együtt. Féltek tőle a végén. A lőrinc meg egyszerű, mint a fakocka. Lényegében az orbán bőr (ember bőr) pénztárcája, ami mozog beszél és fingani is tud. Az orbán az oda csoportosított pénzekkel befolyásolja a politikát, közéletet (megyei lapok, stb . . .)

s 2020.07.02. 11:20:15

@MAXVAL bircaman közíró: Ők (ügyvédeik) is ezzel fognak érvelni a tárgyaláson.

teleorman 2020.07.02. 11:31:05

@MAXVAL bircaman közíró: Bulgária vajon Nyugat? Ha igen, kedves Birca Úr, miért ott tetszik lenni? Afganisztán, Tádzsikisztán, Türkmenisztán már biztosan nem az, tehát nem is zuhan. Át kellene billenni ezek közül valamelyikbe!

teleorman 2020.07.02. 11:43:32

@0dzsud0: "a jelenlegi EU-berendezkedés az idők végezetéig szeretné fenntartani azt az állapotot, amiben a magországok fejlettségét a félperiféria soha nem érheti utol." Azért ez a félperiférián is múlik, az ott létrehozott gazdasági-társadalmi modelleken. Ha jó intézmények - mint többé-kevésbé Csehországban vagy Észtországban - és nem a kliensrendszer meg a haveri kapitalizmus dominálnak, mindennek ellenére van felzárkózás. Ha parazatikus, versenykorlátozó, a gazdasági erőforrásokat szisztematikusan a "mélyállamhoz" és annak kegyeltjeihez szivattyúzó rendszer alakul ki, mint pld. Magyarországon vagy Bulgáriában, akkor meg nem nagyon van. Persze egyszerűbb a Soros meg a Nyugat által vezényelt összeesküvésekről vizionálni, mint rendbetenni az intézményrendszert.

sas70 2020.07.02. 11:49:45

@0dzsud0:
"A 2008 őszén kirobbant válság nálunk már 2006-ban elkezdődött."
Azért ezt gondold át: www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt015.html
Na és 2012-ben mi is történt?

György Csaba Nagy 2020.07.02. 12:20:24

@vajdasagi: A Nyugat válságának a központi kánonban is helye van, pl. Kövérnél visszatérő szólam, de Orbán is mond ilyeneket. Hosszan elhúzódó válság: Mao már 61-ben tudtunkra adta: az imperialisták csak papírtigrisek és vajpuha tigrisek, mert nincs velük a nép. Sztálin pedig 73-ra hirdette meg a Nyugat gazdasági teljesítményének utolérését. Az eszme követői nem haltak ki. Birka az birka, lejáratta magát rég, de hogy művelt lenne, na az nem tűnt fel.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 12:21:05

@teleorman:

Nem anyagi, politikai okok alapján választom meg lakhelyemet.

Nyiván könnyebb lenne egy békés, liberalizmustól mentes országban heverészni, de hát nekünk nem a pihenés,hanem a frontharc a feladatunk. Szóval nyilván kellemes lenne az abház tengerparton ülni és mandarint zabélva netezni, dehát ott nincs ki ellen harcolni.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 12:31:47

@teleorman:

Az egész térségben félperifériikus gyarmati liberalizus, kapitalizmus van.

2 osrzág tudott kiszabadulni:
- Oroszország a 2000-es évektől visszaszerezte az uramat saját gazdasága felett, a nyugati komprádor tőkések választhattak: megadás vagy börtön, ma a volt nyugati ügynökök 90+ % hűségesen szót fogad az orosz vezetésnek,
- Belarusz, ahol akadt egy bölcs politikus, aki már a 90-es években átlátta a liberális rabság tervét, így már akkor száműzta a nyugati ügynököket, a hatalmat pedig megerősítte, nem véletlen, hogy ez a nagyszerű politikus, a nagy hazafi Lukasenka elnök máig töretlen népszerűségnek örvend.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 12:35:04

@teleorman:

Szóval csak az az eltérés ma a régióban honnan vonnak ki több pénzt a nyugati gazemberek.

A nyugahoz közeli sávban - Szlovénia, Mo., Szlovákia, Csehország, Lengyelország - kisebb az elvonás mértéke, míg a többiben nagobb.

Ma már azonban az egész régió együtt küzd, csak a balti államok maradtak ki a keleti összefogásbüól, ők máig hiszik hogvy a nyugat majd megsimogatja őket.

teleorman 2020.07.02. 13:46:01

@MAXVAL bircaman közíró: igen, arról hallottam hogy Fehéroroszország nagyon menő hely, igazi földi paradicsom. A berni f-orosz konzulátuson pld. mindennaposak a tömegjelenetek, annyi svájci fiatal próbál letelepedési vízumot szerezni.

Lukasenkában csak egy a rossz: rengeteg NER-hívőt frusztrál az, hogy a magyar Első Számú vezető illiberalizmusa - sajnos - a kanyarban sincs az övéhez képest. Ha Lukasenka a tanítóbácsi, O. V. csak hátulgombolós elsőosztályos ezen a téren.

nemecsekerno_007 2020.07.02. 14:03:08

@vajdasagi: A szokásos tévedések. Egyébként nézd meg mure írtam a 20 évet.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 14:57:30

@teleorman:

Azt mondod, az anyagiak az egyetlen szempont?

teleorman 2020.07.02. 15:28:44

Nem, de az legalább mérhető. (Úgy-ahogy.) Azzal, hogy a svájci bér magasabb, mint a belarusz, csak a legelvakultabb globalizációellenesek vitatkoznak. Azt, hogy Lukesanka munkás-paradicsoma az igazi népi demokrácia, Svájc meg az elnyomott és kizsálmányolt proletár néptömegek börtöne, nehéz számok alapján cáfolni, hitkérdésről lévén szó.

s 2020.07.02. 20:30:28

@MAXVAL bircaman közíró: Ha nincsen szerencséjük, akkor semmiről. Ez sem példa nélküli a történelem folyamán. Ha érted, hogyan gondolom . . .

s 2020.07.02. 20:41:10

@MAXVAL bircaman közíró: Ezek a fiúk nem kezdik gazdag emberként. Annyira nem okosak, hogy maguktól vagyonokat halmozzanak fel. A politikai tőke (befolyás, hatalom, nyomásgyakorlás, stb . . .) teszi lehetővé egyeseknek (orbán) a mérhetetlen vagyon felhalmozását. Ez lényegében rablás, enyhébb esetben lopás. Hogy a dolog ne legyen annyira szembetűnő, valami balfaszt kerítenek a közelből (mészáros), akinek a nevén felgyűlik a pénz. Nehogy azt gondold, hogy az a szerencsétlen barom azt csinál ezzel, amit akar. Meg van mondva, hogy melyik kibaszott pályázaton induljon, és hova a kurva anyjába tegye azt a kibaszott pénzt. Ebben az értelemben valóban nem oligarcha. Az igazi önkényúr maga orbán, aki meggyengíti az intézményrendszert, ami ezt a gazemberséget leleplezhetné és számonkérhetné. De nem tart ez sem örökké. Az orbán buta és elbizakodott. ez fogja a vesztét okozni.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.02. 20:48:34

@s:

Tehát nem oligarchák. Ez volt a vita kérdése.

saetta26 2020.07.03. 00:04:24

@ulpius66: Kerüljük ezt a kategorizálást. Lehet, nem a jó fórumban írtam kommentet, de engem baromira untat ez a libsi-konzervatív kategorizálás meg a sértődékenység, ha egy kommentelő valaki szent és sérthetetlent kritizál.
Nálunk a családban nagyobb bajnak számít, ha valaki közülünk tesz hülyeséget/rosszat, mintha valaki más. Azaz beszólunk a saját vérünknek is, és nem a szomszédot szidjuk, ha a mi fiunk a hülye.
Kb. annyi közöm lehet amúgy Maszophoz, mint neked, abszolút nem érdekelnek. Ettől függetlenül gazdasági kérdésekről objektíven igyekszem gondolkozni, nem vallásosan, meg táborszemléletben. Úgy gondolom, a tartósan alacsony nemzetközi kamatlábak, a stabilan beáramló EU támogatás, és jelentős haza irányuló jövedelem transzfer mellett elég alacsony a növekedésünk,és kifejezetten improduktív a források felhasználása, ugyanakkor egyoldalú és emiatt sérülékeny az iparunk szerkezete. Miközben a gazdaságra a népesség csökkenése mellett az oktatás színvonala is még komoly kockázatot jelent.
A vírusbalhé alatt kiderült, túl alacsony szintre került a devizatartalék, el is vittették a balhét az MNB alelnökével, azzal, aki amúgy a lakossági devizaadósság kivezetését zseniálisan kitalálta és levezényelte. Miközben pont az elnök forgattatta át és csökkentette nem oly nagyon rég a tartalékokat, hogy a számvitelileg kimutatható nyereséget aztán betolja mindenféle alapítványokba. Ja a Nagy Marci amúgy nem rakott rövid idő alatt bedöntött bankot az unokatesója segge alá, az elnök meg...
Az AKK közben küzd, hogy legyen mégis devizakötvény, mert hiába alacsony a kamat, a magyar adósság átlagos lejárata regiós viszonylatban is kifejezetten rövid, azaz jobban ki vagyunk téve a rövid távú kamatemelkedés kockázatának.

s 2020.07.03. 18:10:45

@MAXVAL bircaman közíró: De azok, bazdmeg! Mi a kurva tetves faszt nen értesz? A gazdaságból számukra kedvező rendeletekkel kivont tonna pénz van náluk, amivel politikai befolyást gyakorolnak. Ez az oligarcha definíciója, ha jól tévedek. Az lényegtelen ebből a szempontból, hogy előbb van -e meg a pénz. aztán jön a politikai hatalom, vagy pedig a politikai hatalom birtoklásával szerzik meg azt a pénzt, amivel még nagyobb politikai erőt lehet kifejteni. Ostoba vagy.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.03. 21:16:01

@s:

1. Nem gyakorolnak politikai befolyást. Hanem fordtív, rájuk gyakorol befolyást a politika.

2. Nem a vagyonuk által lett politikai jelentőségük, hanem pont fordítva: a politika adta nekik a vagyont.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.03. 21:17:26

@s:

Egy egyszerűbb példa, talán jobb megérted. Komolyan hiszed, hogy pl. időnként Mészáros felhívja Orbánt, s követel tőle dolgokat, Orbán meg kénytelen ezeket teljesíteni?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2020.07.04. 09:39:15

@MAXVAL bircaman közíró: Na ezt elteszem birca! Ez az eszement baromság remekül példáz téged.

MAXVAL bircaman közíró · http://bircahang.org 2020.07.04. 09:58:00

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Kösz. De majd úgyis benne lesz összegyűjtött műveimben, s tananyag lesz 2100-ban.