MaGYAUR

MaGYAUR

Az orbáni „európai reneszánsz” zavarossága

2021. április 02. - Magyaur

Orbán találkozott Salvinivel és Morawieczkivel, hogy az Európai Néppárttal szemben egy euro-szkeptikus ellen-frakciót hozzanak létre. Mivel ez nem sikerült, maradt az „európai reneszánsznak” nevezett laza együttműködés meghirdetése.

Az orbáni politikából kikövetkeztethetjük mit is ért ő az „európai reneszánsz” fogalmán: a globális piacgazdasággal szembenálló nemzetállami, vezérelvű, militarista, népre hivatkozó, de valójában az uralkodó párttal összefonódó gazdasági elit kvázi teljhatalmát.

Amikor Orbán felsorolja a szerinte legfontosabb európai értékeket, akkor ezek közül kiemeli a szépen hangzó emberi méltóságot, amit saját magára vonatkoztat, önmagára, akit hiúságában megsértettek. Ugyanakkor ezt a megbántottságot és dacos ellenálló szerepet kiterjeszti a jobboldali közönségére is, amely úgy érezheti, hogy a Nyugat elárulta Magyarországot Trianonban és 1956-ban, és akik közül sokat meghurcoltak a szocializmus időszakában a vallásosságukért. De az EU-tól „több tiszteletet” követelő politikai diskurzus az emberi méltóságot semmiképpen sem individuális, hanem csakis kollektív értelemben használja! Az egyénieskedést, a kritikát, a spontán civil akciókat nehezen, vagy egyáltalán nem viseli el a rendszer. Nem beszélve az erőszak áldozataivá váló lányok és nők, a cigányok és a háborús menekültek emberi méltóságáról…

A „hagyományos európai érték” fogalmán Orbán és követői az „istentelen” racionalizmus és liberalizmus előtti korok világlátását értik; a Trón és a Szószék szövetségét. Orbánék vissza akarnak térni a polgári jogállam előtti a „hagyományosnak” mondott európai királyságok működési elvéhez: vagyis a kézi vezérléses kormányzáshoz, a cenzúrához, a kis társadalmon belüli mozgásokhoz, vagyis a kasztosodáshoz. Pedig ha nincs sajtószabadság, ha a bíróságok nem függetlenek, ha az országgyűlés csak egy díszlet, akkor a bezárkózó, szuverén nemzetállam – visszajelzések, kritika és önkritika nélkül – fejlődésképtelenné és diktatórikussá válik.

Végül, amikor Orbán „sikeresebb európai politikát” követel, akkor ezen feltehetően egy hatékonyabban működő Európai Uniót ért, ugyanakkor a nemzetállami elkülönülést szorgalmazó „európai reneszánsz” pont az európai egység meggyengítésére szolgál.

Mi ebben a logika?

A bejegyzés trackback címe:

https://magyar-gyaur.blog.hu/api/trackback/id/tr2016488188

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

megamovieboy · http://europeanphalanx.blog.hu/ 2021.04.04. 08:03:34

@chrisred: Fordítva gondolom, a demokrácia szükséges, de nem elégséges feltétele a nemzetállam. Nem tudok olyan demokráciáról, mely nem a nemzetállamon alapul. A nemzetállam mibenlétén lehet vitatkozni, de az USA gyakorlatilag egy nemzet, de a brit identitás is létezett, még ha eltérő népcsoportok is alkották, de Spanyolország is a spanyol nemzetre épül, még ha vannak katalánok és vallonok is. Nálunk is van rengeteg eltérő identitású népcsoport, mint jászok, kunok, rohácok, cigányok, görögök stb. Persze Románia külön eset.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 08:08:08

@chrisred:

Nem. Az eredeti ellentét: rendi társadalom contra polgári társadalom.

Mind a kettő hierarchikus, csak más módon.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 08:11:31

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

De aztán Pedó Matyi bekapcsolta gyerekpornóját és elszenderedett.

Ez már az öregség jele.

Russel Peters 45 év körüli indiai-kanadai humoristának van egy száma, hogy bemegy lepihenni előadás után a szállodai szobájába, bekapcsolja a pornót a laptopon, a laptopot meg a hasára teszi. Aztán nézi, de lassan elalszik. Arra ébred, hogy forróság van (a laptop melegíti a hasát), míre "tűz, tűz!" kiáltással ébred, majd rájön: elaludt a pornón.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 08:12:24

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Hogyan kellene egy tényt bizonyítani? Nehéz ügy nyilvánvalóságok bizonyítása.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 08:13:34

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Más értelemben volt akkor a nemzet. Azt jelentette: egy adott uralkodó alattvalóinak összessége. Míg a polgári nemzet azonos származású, szokású emberek közössége.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 08:15:15

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Engem más jelentettek fel, de az én esetem könnyű volt, mert önként felvállaltam, hogy én vagyok a tettes, így elmaradt a bizonyítási eljárás, rögtön a bűncselekmény meglétét vizsgálták.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:05:30

@megamovieboy: Most akkor nemzet voltunk vagy sem? Csak egy törzsi horda, vagy nemzet?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:08:08

@megamovieboy: Az USA pont nem jó példa a multikultijával, amelyet soha nem alkotott egy nemzet.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:09:44

@MAXVAL birсaman közíró: Akkor mi nem lehetünk egy polgári nemzet, mert én veled ellentétben nem járok gőzfürdőbe. :-))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:10:45

@MAXVAL birсaman közíró: Már megint kitáncolsz és banális hülyeségeket írogacc, mert nem tudod bizonyítani.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:11:48

@MAXVAL birсaman közíró: És képzeld milyen ciki amikor anyukája keltené a kakaóval! :-))

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 09:25:57

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Pedig nem rossz az, tisztítja a bőrt, felfrissít.

Én csak azért nem járok rendszeresen, mert szeretek egyedül lenni ilyen helyeken, de ez nehezen megoldható.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:30:40

@MAXVAL birсaman közíró: Valamilyen hiteles történelmi, vagy társadalom tudományos cikket. A közíró nem jó.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.04. 09:32:19

@MAXVAL birсaman közíró: Vidd magaddal matyit! A bentiek kiviszik elverni és egyedül maradsz. :-))

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.04. 10:01:00

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Az ország területén a főváros nem lat el feladatokat. A főváros területén viszont az állam igen. Tarlós hány alpolgival vezette sokkal jobban a fővárost?

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.04. 10:02:18

@megamovieboy: Bárkit fel lehet jelenteni bármiért, max nem nyersz.:)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 10:09:16

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Mondjuk: Hayes Carlton. The Historical Evolution of Modern Nationalism - nem kell megvenned, ha írsz nekem ímélt, átküldöm pdf-ben.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 10:10:58

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Az utóbbi 10 évben 1-szer voltam.

Üdülőhelyen felkeltem 6-kor és az első voltam, amikor még mindenki aludt. Tök egyedül az egész szaunában és gőzfürdőben.

chrisred 2021.04.04. 11:50:08

@MAXVAL birсaman közíró: A társadalomban a hierarchia a különböző társadalmi rétegek közötti hierarchiát jelenti. Ilyen értelemben a polgári társadalomban nincs hierarchia. Vannak kedvező anyagi helyzetű és kevésbé jómódú polgárok, de ilyen különbségek a nemesi renden belül is előfordultak.

chrisred 2021.04.04. 11:52:18

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Az amerikai egy nemzet, függetlenül attól, hogy nem nemzetállam.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 11:55:22

@chrisred:

A polgári hierarchia pénz- és vagyon alapú, de attól még az hiererchia.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 11:55:52

@chrisred:

Ma már az. Úgy 40-50 éve kezdődött a nemzetállammá alakulás.

chrisred 2021.04.04. 11:58:04

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: Tarlósnak 2010-2014 között ugyanúgy négy főpolgármester-helyettese volt, mint most Dorosz távozásával Karácsonynak.

chrisred 2021.04.04. 12:00:02

@MAXVAL birсaman közíró: Igen, ahogy írtam, a nemesek között is lehetett hierarchia, hogy kinek hány szilvafája volt, de attól még egy rendet alkottak. A polgári társadalomban nincsenek különböző jogi státuszú rendek.

chrisred 2021.04.04. 13:44:13

@MAXVAL birсaman közíró: Az a feltétel, hogy a személyi státuszban legyen különbség.

chrisred 2021.04.04. 13:46:45

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: Később Tarlós belement abba, hogy fontos státuszokat és vagyont elvonjanak a fővárostól, és ebbe bele is bukott.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 13:52:38

@chrisred:

De ez hogy jön ide? Az, hogy valami nemzetállam-e föggetlen a közizgatás mibenlététől.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 13:53:40

@chrisred:

S van a polgári demokráciában, hiszen a tőkés a dolgozó felett áll személyében.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2021.04.04. 14:17:23

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: mivel a magyar korabeli (un. arpad kor) vagy a korabban fellelheto irott forrasokban van neve a magyaroknak, igy kimondhato a nemzet, a nyelv es a szokasok azonossaga es folytatásossága miatt letezett szkitanak, hunnak es magyarnak hívták. magukat is es oket is a kivulallok.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.04. 16:51:29

@chrisred: 2014 után nem bukott meg rögtön, ezt rosszul tudod. Öt évet kellett várnotok erre:). Én a 2014-2019 közötti alplgik számát kérdeztem. Szegény Gerynek az össze balliberált érdekkör számára biztosítani kellett egy alpolgit jó vastag fizuval. Aki kimaradt ebből be kellett érnie egy zsíros tanácsadói hellyel. Doroszt esetében pedig nem Karygery szüntette meg a státuszát, hanem Dorosz mondott le, valszeg magasabbra emeli a tekintetét és pártpolitikával kíván foglalkozni. Egyelőre nincs utódja, valszeg megy a marakodás a háttérben. Majd a nyári uborkaszezonban értesülünk a szerencsés kinevezettről.:)

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.04. 16:54:10

@chrisred: Hány blliberálttal találkoztam már, aki hangsúlyozta, hogy az USA-ban használt "nation" kifejezés nem fordítható le a magyar nemzet szóra.

chrisred 2021.04.04. 18:41:57

@MAXVAL birсaman közíró: Nem éppen, a megosztott szuverenitás pont azt jelenti, hogy a hatalmi ágak (törvényhozó, jogszolgáltató, végrehajtó hatalom) nem központi irányítású.

chrisred 2021.04.04. 18:43:28

@MAXVAL birсaman közíró: Egyáltalán nem, pusztán egy szerződéses kapcsolaton belül. Mint a megrendelő a vállalkozó felett.

chrisred 2021.04.04. 19:13:14

@MAXVAL birсaman közíró: Amit a szerződő felek akarata keletkeztet.

chrisred 2021.04.04. 19:13:58

@MAXVAL birсaman közíró: Éppen ez az, hogy semmi, a megosztott szuverenitás kizárja a nemhzetállamiságot.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.04. 19:39:24

@chrisred: A nemzeti szuverenitás nem azonos a különböző hatalmi ágak szuverenitásával.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.04. 22:49:58

@chrisred:

Tehát pl. Németország nem nemzetállam, mert szövetségi állam? Meg Mexikó, Brazília, stb. se?

chrisred 2021.04.05. 05:49:04

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: Nem egyenlő vele, de beletartozik. Egyébként nem a nemzeti szuverenitásról volt szó, hanem a nemzetállamiságról.

chrisred 2021.04.05. 05:59:45

@MAXVAL birсaman közíró: Ez a szövetséget alkotó tagállamok szuverenitásán múliik. Németország esetében például Bajorország esetében eléggé rezeg a léc, hasonlő a helyzetük, mint Skóciáé az Egyesült Királyságban.

chrisred 2021.04.05. 06:01:22

@MAXVAL birсaman közíró: Mármint a szerződés aláírása után nem egyenlő felek. Ez így van, de a kényszerszerződés jellege csak a munkáltató részéről áll fenn.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 06:03:00

@chrisred:

Ezen az alapon Kádár alatt szabad választások voltak: hiszen szavazhattál a HNF-re és dönthettél úgy is, hogy nem szavazol.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 06:04:18

@chrisred:

Teljesen összezavarodtál.

Semmi köze egy állam szövetségi vagy unitárius berendezkedéséhez annak, hogy az nemzetállam-e.

chrisred 2021.04.05. 06:11:25

@MAXVAL birсaman közíró: És munkaszerződést köthettél az egyetlen munkáltatóval, ami az állam volt. És nem is volt választási lehetőséged, mert dolgozni kötelező volt. De ez az államszocializmusban volt igaz, már nem egy munkáltató létezik, és nem kötelező munkát vállalni.

chrisred 2021.04.05. 06:12:13

@MAXVAL birсaman közíró: De ezt a kérdést te vetetted fel, és nem írtam ilyesmit.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 06:21:48

@chrisred:

Most meg választhatsz kivel kötsz, de bárki is lsz az, nm leszel egyenlő fél.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.04.05. 07:41:02

@FILTOL: Egyetértünk,de ezt próbáld meg a világítótorony közírónak elmagyarázni, aki ideböfögött egy hülyeséget. Mivel ő sosem ismeri el hogy tévedett, most ideológiát gyárt hozzá.

chrisred 2021.04.05. 08:33:03

@MAXVAL birсaman közíró: Nyugodtan, ez korábban szóba sem került.

chrisred 2021.04.05. 08:35:24

@MAXVAL birсaman közíró: Korábban sem voltak egyenlőek a felek, csak akkor szerződéskötési kényszer volt, és nem választhatta meg senki, hogy ki legyen a munkáltató.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 08:48:17

@chrisred:

Nem mondtam, hogy egyenlőek voltak, ezt senki se állította. A te állításod volt, hogy a polgári rendben megszűnt a hierarchia.

chrisred 2021.04.05. 09:44:03

@MAXVAL birсaman közíró: A személyi státuszok közötti hierarchia. Nem állítottam, hogy minden pozícióban teljes egyenlőség lett, például az egyetemi hallgató nem köteles engedelmeskedni az egyetem szabályzatának ésatöbbi, de ez nem érinti a személyi státuszát.

chrisred 2021.04.05. 11:01:11

@MAXVAL birсaman közíró: Nem.Hanem ez: "A társadalomban a hierarchia a különböző társadalmi rétegek közötti hierarchiát jelenti. Ilyen értelemben a polgári társadalomban nincs hierarchia."

chrisred 2021.04.05. 13:05:11

@MAXVAL birсaman közíró: Nincs minden munkavállaló minden munkáltató alá rendelve, csak konkrét munkavállaló konkrét munkáltató alá konkrét munkaszerződés alapján.

chrisred 2021.04.05. 13:18:16

@MAXVAL birсaman közíró: Dehogynem, neki minden nemessel szemben jobbágyi jogállása volt.

chrisred 2021.04.05. 13:42:26

@MAXVAL birсaman közíró: Messze nem. Bárki saját elhatározásból indíthat saját vállalkozást, és munkáltató lehet. Olyan is van, hogy valaki egy cégnél alkalmazott, miközben a saját káeftéjének ügyvezetője, tehát munkáltató és munkavállaló egy időben. Ez a kapitalizmus furfangja, hogy a személyi függőségtől mentesen egy adott vagyontömeg is részt vehet a gazdasági életben.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 13:43:49

@chrisred:

Aki a saját vállalkozását vezet és abban dolgozik, az nem igazi tőkés.

chrisred 2021.04.05. 13:43:59

@MAXVAL birсaman közíró: Hierarchiáról volt szó, nem konkrét követelésekről.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.05. 14:01:37

@chrisred: Semmi köze hozzá. A szuverenitás fogalma vonatkozhat egy államra vagy egy hatalmi ágra és még sok minden másra. A szuverén állam nem attól lesz szuverén, hogy szuverének a hatalmi ágak.Ezt teljesen félreérted. Az állam szuverenitása az állam függetlenségét, nemzetközi értelemben vett jog- és cselekvőképességét, az állami önállóságot, a főhatalom gyakorlásának kizárólagosságát jelenti.
A nemzetállam nyilván nem feltétlenül szuverén. Pl a II. vh. utáni Japán nemzetállam volt, de évekig nem volt szuverén.

chrisred 2021.04.05. 14:04:59

@MAXVAL birсaman közíró: Konkrét munkáltató és konkrét munkavállaló egy konkrét jogviszonynon belül. Nem társadalmi csoportok.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.05. 14:06:28

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

forum.index.hu/Article/showArticle?na_order=&na_start=30&na_step=30&t=9074827

"Magyaran azt jelenti ,hogy orszagos es nem azt ,hogy nemzeti.pl First National Bank, abban a national nem nemzetit jelent ,hanem orszagosat, ami persze messze nem biztos ,hogy igaz,lehet ,hogy csak par varosban van fiokjuk."

/ 77 /

chrisred 2021.04.05. 14:06:41

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: Kevered a belső és külső szuverenitást.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.05. 14:10:23

@chrisred: A külső és belső szuverenitás az állami szuverenitás részei, de ennek nincs köze a hatalmi ágak szuverenitásához

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 14:10:34

@chrisred:

Ezen az alapon a rendi társadalom si ez volt: konkrét egyének.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 14:12:18

@chrisred:

A szuverenitás csak külső lehet, mert más szuverán államokhoz viszonylagos.

S teljesen mindegy, ennek belső felhatalmazottja kicsoda.

chrisred 2021.04.05. 14:16:42

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: Nem a részei, ez két teljesen különböző megnyilvánulása a szuverenitásnak. Például az Osztrák-Magyar Monarchia külső szuverenitás tekintetében teljesen egységes KuK állam volt, míg a belső szuverenitás tekintetében nem hogy nem egy nemzetállam, hanem tulajdonképpen két állam (ha nem három).

chrisred 2021.04.05. 14:17:56

@MAXVAL birсaman közíró: Nem, pontosan azért hívták rendi társadalomnak, mert egy adott rendhez tartozás határozta meg az egyén helyzetét.

chrisred 2021.04.05. 14:19:38

@MAXVAL birсaman közíró: Belső szuverenitás: az állami szuverenitás belső oldala az államnak azt a képességét jelenti, hogy jogrendjét maga alkotja és alkalmazza, valamint főhatalmat gyakorol a területén lévő személyek és dolgok felett. Az állam döntése végleges, az ellen nem lehet felsőbb hatalomhoz fellebbezni, mert ilyen nem létezik.

A külső szuverenitás lényege, hogy az állam a nemzetközi élet független szereplője, felette nincs más hatóság, döntései nem függnek mások jóváhagyásától, egyetértésétől. Nemzetközi jogképessége és cselekvőképessége teljes, más államokkal való kapcsolatában szabadon dönt. Az államok jogilag egyenlőek a nemzetközi kapcsolatokban. Az állam mentességet élvez más államok joghatósága alól.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 14:27:39

@chrisred:

Mást értettem alatta: azt hog ki a gyakorlásának alanya, lásd uralkodó, a nép, stb.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.05. 14:28:25

@chrisred:

Ahogy ma is más a helyzeted ha munkás vagy és más, ha tőkés.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.05. 17:30:29

@chrisred: @MAXVAL birсaman közíró: Teljes állami-vagy ha úgy tetszik nemzeti-szuverenitás nincs külső és belső szuverenitás nélkül. A Kiegyezés után a monarchián belüli magyar királyság külső szuverenitással nem rendelkezett, mivel egy nagyobb egység részeként létezett, belső szuverenitással már inkább, bár a törvényeket annak az uralkodónak, magyar királynak, kellett szentesítenie, aki egyúttal monarchia császára is volt

chrisred 2021.04.05. 17:47:41

@MAXVAL birсaman közíró: Ezt nem mondanám. Attól függ, milyen munkavállaló vagyok, vagy milyen vállalkozásom van.

chrisred 2021.04.05. 17:49:50

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: A törvényeket mint magyar államfő szentesítette, nem volt semmi köze ahhoz, hogy egyébként még milyen közjogi méltósággal rendelkezett-

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.04.05. 18:09:55

@chrisred: Igen, de egyúttal a monarchia császára is volt. Másrészt magyar királyként elődei is éppígy szentesítették a magyar országgyűlés által hozott törvényeket. Pl. Mária Terézia vagy I. Lipót

chrisred 2021.04.05. 18:20:46

@MAXVAL birсaman közíró: Világos, nincs elkülönült társadalmi réteg, egyéni társadalmi helyzet van.

chrisred 2021.04.05. 18:38:51

@MAXVAL birсaman közíró: A társadalmi csoportok között nincs.
süti beállítások módosítása