MaGYAUR

MaGYAUR

A „globalizációellenes jobboldal” a civilizációnkat fenyegeti

2022. augusztus 14. - Magyaur

Az Európai Unió vagy egységes hatalmi pólus lesz, vagy széteső "nemzetek Európája", ami aztán az Egyesült Államok, Oroszország és Kína politikai játékszerévé degradálódik.

Nem tehet úgy a „globalizációellenes jobboldal” mintha ő csak egyszerű szószólója volna a nemzeti identitású népnek. Emögött gyaníthatóan az a sanda szándék húzódik (legalábbis Orbánnál), hogy egyfelől nehogy bárki is kívülről rálásson a hatalmi visszaélésékre, vagy netán kritizálja az "ország belügyének" tartott ocsmányságokat, másfelől fel kéne adni azt az ideológiai törekvést, hogy az emberek alapvetően nemzetállamban gondolkodjanak.

Amíg az EU-s polgárok nem ismerik a közös európai kultúrkincset, vagyis az egymásba fonódó görög-római-keresztény-racionális-republikánus civilizációt, és főleg annak világtörténelmi jelentőségét, addig az Európát önző nemzetállamokra szétszedő illiberális „globalizációellenes jobboldal” szövetkezhet és szövetkezik is a külső nagyhatalmi erőkkel.

Ez azzal a veszéllyel járhat, hogy a vészesen meggyengített európai felvilágosult civilizáció - benne a nemzetállamokkal! – nem lesz képes ellenállni a globális katasztrófáknak; a természeti és humanitárius káoszt kihasználó barbár támadásoknak…

A bejegyzés trackback címe:

https://magyar-gyaur.blog.hu/api/trackback/id/tr3517907891

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gigabursch 2022.08.14. 19:27:54

Az ilyen hülyéknek, mint a blogger aki mindenhol az egyenszart akarja látni, javaslom hogy nézze meg az 'Idő Urai' című rajzfilmet és nézze meg, hogy mivé lesz az ember, ha minden egyforma lesz és milyen jövő vár rá.
Ez az egyik.

A másik, hogy köszönöm, sem a wilkimmenskulturból, sem a sariaból, sem az eLMeBeTegeQből, sem a woke és cancel culturból, sem a nogozone-okból nem kérek.
Ugyanis ez sem nem Európa, sem nem érték és amit itt egyenesen üldöznek és megfojtanak, az maga az ember.

Ha ennek az útnak az az ára, hogy az Ollyópaji Jujjdejó széthullik, ám legyen.
Néhányszor különböző verziókban történt már ilyen az elmúlt két évezredben.

ulpius66 2022.08.14. 20:55:53

Nekem bejön ez az Egységes Európa.... egyetlenegy apró feltételem van.....

Orbán Viktor legyen a vezetője!!!!!!

Rubasov et. 2022.08.14. 21:49:56

Még az EU előtt fényévekre lévő USA-ban is vannak feszítő tényezők, amiket a közös gazdasági-hatalmi érdekek mellett, a közös nyelv (US English), közös, nem etnikai-rassz alapon nyugvó amerikai nemzeti identitás, az előzőn nyugvó egységes* állampolgári jog, viszonylag homogén kultúra, egységes fizetőeszköz tartanak kordában.

Az EU-ban ezek közül az összekovácsoló tényezők közül, egyedül talán a kultúra ami többé-kevésbé közö kincs. Azonban az még kevés, hogy az Atlanti-óceán partjától egészen a bolgár-török határig tudják, hogy ki az a Beethoven. Ehhez kellenének azok a tényezők is, amik az USA-ban megvannak, de itt pont a történelmi háttér miatt nem lesz meg soha (közös nyelv, azonos nem etnikai alapokon nyugvó európai identitás, egységes állampolgárság). A közös pénzre komoly erőfeszítések vannak, de amíg ennek használata nem kötelező érvényű, csupán erősen ajánlott, addig az euró sem lesz olyan közös pénz, mint a USA-dollár, vagy a kínai jüan.
Éppen ezért nem lesz USE. A jobboldali pártok, politikusok legfeljebb csak meglovagolják a fentebb írtakat, azaz nem okozói az egység elmaradásának, hanem kihasználói.

Rubasov et. 2022.08.14. 21:54:12

*:
Az USA-ban valójában kétféle állampolgárság van: születési és a szerzett.
Bár a hétköznapi életben lényegében nincs különbség, két jelentős eltérés van a kettő között:
A születési állampolgárságot semmilyen körülmények között sem lehet elvenni, még hazaárulás, vagy terrorizmus miatt sem.
Elnök csak született állampolgársággal lehet valaki.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroII 2022.08.15. 06:39:11

@gigabursch: Hol írt arról az "egyenszarról"? Nem tudsz olvasni. Azt írta, hogy az illibsi banda, amelyik nem fogadja el az EU egységes értékeit, képes a külső erőkkel összefogni. Erre O1G a legjobb példa.
Egyébként még mindig lapítasz. Harcolnál egy orosz megszállás ellen? Még válaszolni is gyáva vagy?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.15. 06:41:30

@ulpius66: Te mit keresel itt? Nem azt írtad hogy te minden ballibsi oldalról ki vagy tiltva? Te kis hazudós! :-))

Magyaur 2022.08.15. 08:04:45

Az a a helyzet, hogy a multikulti globalizmus - a vallási és nemzeti fanatizmusokkal szemben - a békés, "win-win" megoldásokat keresi!

gigabursch 2022.08.15. 09:21:44

@Magyaur:
Ühüm.
Amikor békésen verik szét a holland gazdákat abban hol a wini-win, meg a békesség?
Amikor komplett városrészek válnak európai értelemben véve lakhatatlanná, abban hol a win-win, meg a békesség?
Amikor véleményterror van, mert valaki ki meri mondani tőlünk nyugatra, hogy elege van ebből a rendszerből, abban hol van a win-win?

Nagyon szép ez a szlogen, hogy béke, meg win-win, csak épp nem látszik se a béke, se a win-win.

De nyugodtan beszélgess el németekkel, akik a fenti problémák miatt hagyják el hazájukat.
No meg azért is, mert nem szívlelik, hogy egy ukrajnai államvezetés miatt a saját munka és létbiztonságuk ment tönkre csak azért, mert "álljunk ki a szegény, korrupt, aljas, emberiségellenes, stb. hoholok mellett" című szlogen már annyira erős, hogy letépődött a szemükről a hályog.
Nekem a szomszédaim erről csinált helyzetről mind eléggé más véleményen vannak, mint ami a médiában ömlik...

Nem ok nélkül!

S még csak nem is konteóznak.

gigabursch 2022.08.15. 09:22:56

@Rubasov et.:
Ez az utolsó bekezdésed nagyon elgondolkodtatott.

Sorállományú előfelvételis 2022.08.15. 09:43:17

@gigabursch: Te tényleg funkcionális analfabéta vagy.

MEDVE1978 2022.08.15. 15:57:58

Alapvetően a helyzetet kellene megérteni. Részben marxista terminológiát fogok használni. A globális helyzet ma is és egyre inkább egy globális kapitalizmus, ami eléggé "fékevesztett". Kicsit kibontva, történelmi háttérrel. A második világháború és annak pusztítása gyakorlatilag az 1970-es évek végéig meghatározta a gazdasági életet a világ legtöbb részén. Ez egy magas állami szerepvállalású időszak, a vállalatokat és magánszemélyeket egyaránt sújtó magas adózással, restriktív törvényekkel. Nyugat-Európában például bérleti díj maximálás volt, az USA-ban magas társasági adó. Minderre jött egy pénzbőséges időszak egészen a 70-es évekig, illetve emellett egy gyarmati felszabadítási mozgalom, amely során gyakorlatilag a fél világ gyarmatból önnálló ország lett. A hetvenes évek az olajválságok időszaka, akkor rendül meg először ez a rendszer, ahol az államnak nagyon fontos szabályozó, finanszírozó szerepe van. Az olajválságok recessziót hoznak és a tőke képviselői vállalkoznak végül arra, hogy kirántsák a szekeret a kátyúból. Ennek viszont megkérik az árát, mind Teatcher, mind pedig Reagen adócsökkentésekkel, a közszféra leépítésével, a szabályozások csökkentésével lépnek előre. Aztán 1989 és 1991 között végül lebomlik az egzisztenciális fenyegetés is, ami miatt nagyon sok jóléti intézkedést meghoztak a korábbi kormányok. (Pl: Görögországot azért vették fel az EU-ba, hogy ne kerüljün orosz érdekszférába). A tőkések az 1980-as évek neoliberális fordulattól kezdve azon dolgoznak, hogy egyre nagyobb befolyással legyenek a döntéshozókra és eltöröljék a korábbi problémás szabályokat, korlátozásokat. Egyértelműen olyan nemzetközi keretrendszert akarnak kialakítani, amelyben tőkét adnak cserébe azért, hogy a gazdaságok minél inkább az általuk kívánt szabályozást vezessék be. A legtöbb ilyen vállalat természetesen amerikai volt, így az USA elég erősen emögött állt. Így nyomta folyamatosan a GATT (WTO), az IMF és a Világbank is a nehéz helyzetbe került országokat, hogy a tőkeáramlás és megtérüléshez minél kedvezőbb szabályokat vezessenek be. Ez a folyamat gyakorlatilag beteljesült a 90-es évek végére, ez az az időszak, amikor Fukuyama a történelem végéről beszél. Az érdemi vámokat, beviteli kvótákat minimálisra csökkentették, a tőkeérdekképviseletnek pedig erős formái alakultak ki (független bíróságok szerződésekben, amelyek az egyes kormányokat "ítélik" el és ítélnek meg pénzeket a tőketulajdonosokna). Ez megágyazott a kétezres évek informatikai forradalmának. A kilencvenes években született az internet, 2000 után pedig rohamosan elterjedt. Ez egyben segítette a tőke átcsoportosíthatóságát, mozgatását is. Míg mondjuk a 90-es években ahhoz, hogy Kínában gyárts valamit kellett egy csomó engedély, meg kellett venni a gyárat magas pénztranszfer költségek mellett, kiküldeni egy csapatot, akiket Kínába reptettél, ők sokáig képezték az ottani gyári munkásokat, vesződhettél a vámmal, helyi adókkal, infrastruktúrával stb., 2000 után már elég volt a neten küldeni sok mindent, a nemzetközi bankrendszer gyorsan átvitte a pénzt, a világgazdasági alkalmazkodás miatt a törvényeket úgy írták át, hogy téged is védjenek stb. Mindezek miatt a tőke "túlhatalma" óriási lett: villámgyorsan tud elhagyni egyes területeket vagy bemenni egy területekre (vásárolni eszközöket stb.).
Ezt a túlhatalmat senki nem kezeli és nem is kezelte, a mai globalizált kapitalizmus egy olyan rendszer, ahol a gyeplők a lovak közé vannak dobva. Srí Lanka már csődbe ment, állítólag Pakisztán követi hamarosan.
A mai globális kapitalizmus tehát fékevesztett, olyan mint egy nagy hajó, aminek eltört a hajólapátja, ezért arra dől, amerre a patkányok futnak.
A mai politikusok reakciói széleskörűek a fentiekre:
1. Van, aki üdvözli és tök jó rendszer szerinte (pl: német FDP);
2. A politikusok legnagyobb része változtathatatlan adottságnak gondolja, amin szentségtörés fogást keresni.
3. A maradék kifejezetten rámutat arra, hogy ez a rendszer így szar és árt a lokális, nemzeti közösségnek. Na általában őket szokták szélsőségesezni.

ulpius66 2022.08.15. 16:12:06

Magyar Úr!

B+! Itt van még ez is!

"Varsó szakít az unióval?"
2022. augusztus 15. 15:05
180 fokot fordult Lengyelország és az Európai Unió viszonya: Jaroslaw Kaczynski, a vezető kormánypárt, a Jog és Igazságosság (PIS) elnöke és Mateusz Morawiecki miniszterelnök olyan stílusban mondogat oda Brüsszelnek, hogy ennek aligha lesz jó vége.

Morawiecki legutóbb azt fejtegette egy kirohanásában, hogy egyenlőtlen viszonyok uralkodnak az unión belül, jobban figyelembe kellene venni a kisebb államok érdekeit, mert csakis így lehet szembe szállni az orosz fenyegetéssel. Maga Kaczynski pedig meghirdette új politikáját, az EU-val szembeni teljes konfrontációt. A PiS-hez közel álló Sieci című magazinban euroszkepticizmusát és németellenességét hangoztatta. Azt állította, hogy a berlini kormány az EU vezető hatalmaként titokban „összeesküvést szőtt Oroszországgal” a lengyel jogállamiság felszámolására, valamint Lengyelország „leigázására” és „kirablására”. Közölte, ha pártja megnyeri a következő, jövőre esedékes parlamenti választásokat, újra rendezi kapcsolatát az unióval. Egyértelműen értésre adta: szó sem lehet az unióban az egyhangú döntéshozatal elvének eltörléséről, mert a vétó az, ami szavatolja valamennyi kormány szabadságát és egyenlőségét. Egyre több hírt lehet hallani arról is, hogy Varsó Ursula von der Leyen megbuktatására készül."

ulpius66 2022.08.15. 16:17:20

HA TÉNYLEG EGYSZERRE LÉP KI AZ EU-ból Magyarország és Lengyelország, akkor a Baltikumnak és a Balkánnak lőttek!

Megszűnik a szárazföldi útvonal Lettország, Litvánia, Észtország valamint Románia, Bulgária, Görögország.... és úgy egyebekben a Közel-kelet felé......

HÁT EHHEZ CSAK GRATULÁLNI TUDOK AZ EU VEZETŐINEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ulpius66 2022.08.15. 16:20:54

Magyar ÚR!

... és mind e mellett szét akar esni Belgium, Spanyolország, Olaszország, meg persze az UK is, mert Skócia EU-tag akar lenni.......

HOL LÁTOD TE EZT A HATALMAS IGÉNYT A SZOROSABBÁ TÉTELRE??????????????????????????????
(Izland, Svájc, meg Norvégia meg még véletlenül sem akar EU-tag lenni........)

MAGYAR ÚR!
ÉBRESZTŐ!!!!!!!!!!!!!!!!!

ulpius66 2022.08.15. 16:31:17

Már csak az kell, hogy Olaszországban a szeptember 25-i választáson a jobboldal győzzön ..... ÉS AZ ÚJ VEZETÉS ÚGY ISTENIGAZÁBÓL JÓL SZÁJBABASSZA AZ EU VEZETŐKET!!!!!!!!!!!!

MEGÉRDEMELNÉK!

Lehetnék én is 2022.08.15. 21:28:10

A te civilizációdat nem fenyegeti semmi.

Neked olyanod nincs.

Rettegésed van, fóbiád van, civilizációd nincs.

Sajnos ötleted sincs a fóbiáid kezelésére, pedig a globalizáció-ellenesség amúgy nem rossz ötlet.

ulpius66 2022.08.15. 22:52:33

Na!!!!!

Legalább a sógoroknak kezd megjönni az eszük!

"AZ OSZTRÁKOK TÖBBSÉGE VÉGET AKAR VETNI A SZANKCIÓKNAK

Az INSA közvéleménykutató felmérése szerint Ausztriában a válaszadók 52 százaléka már az Oroszország elleni szankciók megszüntetése mellett van!

Az INSA közvéleménykutató szerint az osztrákok abszolút többsége, 52 százaléka már úgy gondolja, véget kell vetni az Oroszország elleni uniós szankcióknak, és mindössze a válaszadók 35%-a véli úgy, hogy a szankciókat folytatni kell. A megkérdezettek 3 százalékát nem érdekli, hogy folytatják vagy befejezik a szankciókat, 10 % százalék pedig nem tudja, milyen álláspontot foglaljon el a kérdéssel kapcsolatban, illetve nem válaszolt."

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 07:39:30

@ulpius66: Aszontad ki vagy tiltva a ballib blogokról. Te kis hazudós! Akkor hogy hogy itt vagy? És mi van a kétmillió, szerinted a horvátoknál nyaralt magyarral? Az hányadik hazugságod volt? Valamilyen lebegőpontos számmal kellene leírnom, mert a sok nullától tönkre menne a klaviatúrám.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 07:42:51

@Lehetnék én is: Tudod már értelmezni a megszorítás szót? Tudja a veled foglalkozó szellemi sérülteket fejlesztő tanár hogy te a blogokra jársz kommentelni?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 07:46:35

@ulpius66: "HA TÉNYLEG EGYSZERRE LÉP KI AZ EU-ból Magyarország és Lengyelország, akkor a Baltikumnak és a Balkánnak lőttek!

Megszűnik a szárazföldi útvonal Lettország, Litvánia, Észtország valamint Románia, Bulgária, Görögország.... és úgy egyebekben a Közel-kelet felé......"

Látszik, az általánosban nem tudtál elvergődni a felső tagozatba, hogy földrajzot tanuljál. Szlovénia? Megvan?

midnight coder 2022.08.16. 07:59:37

"Az Európai Unió vagy egységes hatalmi pólus lesz, vagy széteső "nemzetek Európája", ami aztán az Egyesült Államok, Oroszország és Kína politikai játékszerévé degradálódik."

Mert szerinted jelen pillanatban nem az? Úgy ugrálunk, ahogy az USA fütyül. Lásd ukrán konfliktus.

Gazdaságilag pedig pont az a probléma, hogy ki vagyunk szolgáltatva a globalizációnak: az EU gazdasága Kínától _és_ az oroszoktól _és_ az USA-tól függ. Ami addig nem is volt gond, amíg az USA el nem kezdte a kis hidegháborúját az oroszok és a kínaiak ellen. Márpedig a globalizáció és a hidegháború nem barátok.

Ebben a helyzetben az EU-nak az új Svájcnak kellene lennie, aki semleges de mind a két félből megpróbál hasznot húzni.

midnight coder 2022.08.16. 08:10:14

@MEDVE1978: Ez csak az érem egyik oldala. A másik oldala Kína aki erős állammal és kézbentartott gyeplővel 30 év alatt a népi kohókból a csúcstechnológiáig jutott.

A másik dolog, hogy az USA és főleg az EU ezzel a lovak közé dobott gyeplő startégiával nem sokra jutott: az elmúlt 30 évben papíron ugyan termelődött egy rakás pénz, de igazi fejlődés ázsiában volt.
És ahogy a gazdaság súlypontja szép lassan ázsiába került, az amcsi tőkések is behúzták a kéziféket, ennek az eredménye a mostani hidegháború. De persze ebben is balfaszok: a régi projekt, ami Putyin megbuktatásáról szólt és aminek a kicsúcsosodása az ukrán háború, és erre a rekaciók plusz a kína elleni hidegháború csak gyorsítják a bukást.

arthurthedent 2022.08.16. 08:25:03

@midnight coder: "Gazdaságilag pedig pont az a probléma, hogy ki vagyunk szolgáltatva a globalizációnak:"

Az időjárásnak is ki vagyunk szolgáltatva, úgyhogy azt is meg kellene szüntetni. Meg a napnak, annak is ki vagyunk szolgáltatva, azt is be kéne tiltani végre. :D

De most komolyan, ha a globalizáció rossz, akkor ki kell lépni belőle. Mint az oroszok, szépen kiírják magukat a globalizációból. Mondjuk a számítógépek hiányozni fognak, meg az internet, meg a mbiltelcsi, meg a légyzsák is és őszintén szólva a villany is, de nem leszünk kiszolgáltatva.

arthurthedent 2022.08.16. 08:28:55

@midnight coder: "Ebben a helyzetben az EU-nak az új Svájcnak kellene lennie, aki semleges de mind a két félből megpróbál hasznot húzni."

Ja, igen. Ahogyan azt a Móricka elképzeli, hogy majd semlegesen leszünk és akkor egyik fél sem bánt minket, majd jól mindenki a mi kegyeinket fogja keresni. Elárulom a második világhábororú alatt nem azért hagyták békén svájcot, mert semleges volt, hanem azért, mert nem volt okuk elfoglalni.

ulpius66 2022.08.16. 09:15:53

"A „globalizációellenes jobboldal” a civilizációnkat fenyegeti"

Na, akkor vegyük már sorra, kik azok a baloldaliak, akik nem fenyegetik a "globalizációt!

Most hagyjuk figyelmen kívül a szélsőségesen balliberális brüsszeli EU-vezetést, és hazai seggnyalóikat...

Szóval van a Földön még jónéhány ország...... ebből EGYEDÜL A JELENLEGI USA VEZETÉS BALLIBERÁLIS ÉS GLOBALIZÁCIÓ PÁRTI!!!!!!!!
(írtam, hogy a jelenlegi, mert, ha visszajön a Trump akkor más lesz a helyzet.....)

De ugye ott van Kína, Oroszország, india, egész Afrika, Brazília, egész Dél-Amerika, Irán, Törökország, az egész Közel-Kelet, stb...... ezek az országok még véletlenül sem vádolhatók azzal, hogy a ballibsik szekértolói lennének......avagy globalizáció-pártiak!!!!!!!!!

SZÓVAL KIK ERŐLTETIK EZT A "GLOBALIZÁCIÓS" MASZLAGOT?????????

CSAK ÉS KIZÁRÓLAGOSAN A BRÜSSZELI EU-VEZETÉS ÉS BIDÉ BÁCSI!!!!!!!!
(meg persze Brüsszel hazai seggnyalói.....)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.08.16. 09:37:33

Nme maga a globalizáció a baj. Hanem annak tartalma.

Semmi szükség lib erális alapú globalizációra, szerencsére ennek eleve nulla esélye van. A nyugat képtelen immár uralni a világot.

gigabursch 2022.08.16. 09:48:29

@arthurthedent:
Nem látom azt, hogy az ruszkik olyan hú de szarul állnának. Attól függetlenül, hogy állandóan ez megy a sajtóban. (Hogy jól állnának-e azt se látom)
Nyilván most átszerveznek.
Még az is lehet, hogy csinálnak, vagy átvesznek egy leszerelt csipgyárat.
Ami lehet, hogy nem tud 7 nm-es technológiát, csak 12-t (bánom is én most a pontos adatokat), de legünk őszinték, egy halom dolog van, amihez még a 120 nm-es csip is bőven elegendő.

Túl azon, hogy a népi SZU - igaz, megvolt ennek az ára - már sz 1930-as években elmondhatta magáról, hogy minden településén van villany.

nemecsekerno_007 2022.08.16. 09:57:26

,, másfelől fel kéne adni azt az ideológiai törekvést, hogy az emberek alapvetően nemzetállamban gondolkodjanak.,,

Ezt például kezdhetné Ukrajna.

MEDVE1978 2022.08.16. 10:00:46

@midnight coder: Akartam még egy hozzászólást írni, részben arról, amit írsz. A lovak közé dobott gyeplő önmagában a világgazdaság "ösztönös" és nem irányított működését jelenti. Természetes, hogy ez Kína felemelkedését hozta magával, mivel ez a kapitalista logikából adódik: a tőke odamegy, ahol jobb megtérülést és profitot lát, ez pedig Dél-Kelet Ázsia. Gyakorlatilag ugyanis minden adott, rendkívül olcsó és rugalmas munkaerő (bár Kína formailag "kommunista" ország, a hozzáállás az emberek terhelhetőségéhez, az egyéni fontossághoz, az egyén "kizsákmányolásához" gyakorlatilag olyan, mint egy ultraliberális társadalomban. Most éppen vidéki bankválság van egyébként Kínában, amiről viszonylag keveset hallani a jelentős mértékű cenzúra miatt, de a lényege az, hogy kb. 5-600 vidéki kisbank van, amelyek egy része elkezdett még pár éve befektetési papírokat árulni a vidékibb részeken élő kínaiaknak. Bár Kínában kb. 1,4 milió ember él, a 90%-uk az ország fejlettebb, nyugati részében, egyre inkább városi környezetben. Viszont még így is van 200-300 millió kifejezetten vidéki, akiket ezek a kisebb bankok szolgáltak ki. A probléma csak az volt, hogy ezeknek az embereknek a kis bankok betétként reklámozták a szolgáltatásukat. Kínában a betétek kifizetését a párt garantálja, míg a befektetési alapokat senki. Ezt követően az ingatlanpiac lassulásával és csalásokkal beomlott jó pár kisbank és nem tudta kifizetni a befektetőket. A példa csak azt mutatja, hogy Kína mennyire kapitalista lett mára, már a csalásaik és csődjeik is olyanok, hogy egy kevésbé szabályozott, versengő bankpiacon is előfordulhatnak. (akár Magyarországon is, emlékezzünk a kb. 10 évvel ezelőtti brókercég bedőlésekre, illetve Bróker Marcsira).

Szóval Kínában eleve adott volt szinte minden ahhoz, hogy elkezdjen piaci alapon működni, a technológiai fejlődés pedig felgyorsította azt. A nyugat pedig az egész folyamatot természetesnek vette, hiszen a főideológusok már évtizedek óta szajkózták, hogy a piac, a piaci nyitás jó, a tőke fejleszt és ez az út a jólét felé. Ezért outsourcingolta a nyugati világ gyakorlatilag a teljes termelést Dél-Kelet Ázsiába, létrehozva olyan irtózatos hülyeségeket, mint a TSMC, ami önmagában bedöntheti szinte a teljes világgazdaságot. A szabad piaci elvek mellett ez logikus volt: a szép reményű USA-ban tanult és dolgozott kínai informatikus srác kiment Taiwanra és nagyvállalatot csinált, ami chipeket gyártott. Viszont ez mára azt eredményezte, hogy a csipgyártás 63%-a Taiwan szigetén van (a modernebb csipek szinte 100%-a), ami egy brutál kockázat a sziget helyzete miatt. Nemzetbiztonsági szempontból viszont, ha úgy teszed fel a kérdést egy amerikai elnöknek, hogy: Mr. President nincs modern csipeket gyártó üzemünk, egy Taiwant érő támadás esetében fél éven belül kifogyunk a csipekből és akkor aztán se autó, se erőmű, se számítógép, se internet, se katonaság, akkor biztos azt a döntést hozza, hogy azonnal legyen hazai csipgyár. Szinte hihetetlen, hogy Bidennel most jutott el az USA csak oda, hogy a hazai csipgyártást kedvezményekkel ösztönözze + rákényszerítse a TSMC-t, hogy gyárat létesítsen az USA-ban!

Vicces kiegészítés, hogy Európába nem akarnak gyárat telepíteni kínai barátaink. Ha tehát mondjuk 5 év múlva beüt a krach és Chi úgy dönt, hogy lerohanja Taiwant, akkor amcsi barátaink valahogy ellesznek a gyárukkal. Mi viszont fél éven belül nem jutunk semmiféle modern eszközhöz.

A szabadkereskedelem, eszetlen, szabályozatlan globális kapitalizmus, tehát kifejezetten veszélyes.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:14:53

@midnight coder: Nem. Az EU érdeke is hogy az oroszok ne foglalhassanak el egy szomszédos országot következmények nélkül.

arthurthedent 2022.08.16. 10:18:30

@gigabursch: "Nem látom azt, hogy az ruszkik olyan hú de szarul állnának. Attól függetlenül, hogy állandóan ez megy a sajtóban. (Hogy jól állnának-e azt se látom)"

Tehát nem tudod, hogy mi van, de szívesen elmondod, hogy mi lesz... :)

Még az is lehet, hogy csinálnak, vagy átvesznek egy leszerelt csipgyárat.

Tehát két eset lehetséges:
1) A nyugat nem ad nekik chipet, de ad chipgyárat. :)
2) Nrm tudnak csinálni chipet, de chipgyárat azt tudnak csinálni. :D

"de legünk őszinték, egy halom dolog van, amihez még a 120 nm-es csip is bőven elegendő."
Ezzel csak két baj vam:
1) leáll a konverzgyár és éhen döglenek, de annyi zsebszámológépet tudnak csinálni, hogy csak na
2) attól, hogy van egy chipgyárad nem tudsz feltétlenül minden chipet gyártani, attól, hoy van hegedűd még nem tudsz hegedülni.

"már sz 1930-as években elmondhatta magáról, hogy minden településén van villany."

Ja, majd szólj, ha már elérték az 1930-as szintet... megint...

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:22:53

@arthurthedent: Ja, látszik az oroszok mennyire tartanak tiszteletben dolgokat.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:25:57

@gigabursch: Te ostoba! Még Kína sem tudja utolérni a tajvani chip gyártást, akkor hol vannak ettől az oroszok? Egy képfeldolgozáshoz egy intelligens rakétához nem akármilyen chipek kellenek! Na meg át kellene írni a szoftvereket a régi chipekhez. Te se sokat értesz a témához!

arthurthedent 2022.08.16. 10:26:12

@MEDVE1978: "Gyakorlatilag ugyanis minden adott, rendkívül olcsó és rugalmas munkaerő (bár Kína formailag "kommunista" ország, a hozzáállás az emberek terhelhetőségéhez, az egyéni fontossághoz, az egyén "kizsákmányolásához" gyakorlatilag olyan, mint egy ultraliberális társadalomban."

Kína mint ultraliberális állam... :D Merthogy a munkásosztály jogai meg vannak nyirbálva, gyakorlatilag rabszolgatartás folyik... mint ahogyan az a liberális eszmerendszerből következik is. :D

Msélj még, kik voltak ultraliberálisok, sztálin, hitler, caligula? Ki is még...?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:27:35

@nemecsekerno_007: Talán inkább az oroszok! Miért fáj a foguk Ukrajna orosz lakta vidékeire? Megint magadnak mondsz ellent. Ma még nem olvastam tőled kétharmadozást. Mi történt?

nemecsekerno_007 2022.08.16. 10:27:56

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
,,Amit szabad az egyiknek, azt szabad a másiknak is,, 12 év rabszolgaság

Ez pedig az USA saját történelme.
Ebből se tanulnak?!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:31:15

@MEDVE1978: Biden most írta alá a napokban, hogy növeljék az USA-ban a modern chipek gyártását. Most is gyártanak, csak a tajvani olcsóbb.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:32:16

@nemecsekerno_007: Már 12 és fél lassan, áprilisban nyert o1g csalással.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:33:58

@nemecsekerno_007: Iraknak semmi köze nincs a demokrácia exporthoz. A Közel-Kelet destabilizálásának megakadályozása volt a cél. Irak fenyegetést jelentett a környező USA barát arab államokra.

nemecsekerno_007 2022.08.16. 10:37:14

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Szeret a gazda nigger.

Pénzt keresel neki és beéred üveggyöngyökkel. :))))))))))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:37:59

@arthurthedent: Nem azt írta hogy ultraliberális állam, hanem hogy kizsákmányolás olyan mint a vadliberalizmusban.

nemecsekerno_007 2022.08.16. 10:39:02

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ukrajna pedig fenyegetést jelentett az orosz érdekszférára.
Amit szabad az egyiknek….

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:39:54

@nemecsekerno_007: Inkább dolgozom egy multinak és jó pénzért és hagyom kizsákmányolni magam, mint a mocskos fideszeseknek. A 4IG-nek is dolgozhatnék hasonló pénzért, csak a hányinger kerülgetne.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:40:58

@nemecsekerno_007: A nagyhatalmak már csak ilyenek. Különben Ukrajna olyan erős hogy fenyegetést jelentett az oroszokra? Ilyen szarok az oroszok.? ja, igen.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:42:22

@ulpius66: Még mindig nem vagy kicsukva innen? Hogy hogy? Akkor hazudtál?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 10:45:08

@arthurthedent: "a második világhábororú alatt nem azért hagyták békén svájcot, mert semleges volt, hanem azért, mert nem volt okuk elfoglalni." - meg ott volt a német arany a svájci bankokban, meg nagyon macerás lett volna az Alpokban harcolni.

nemecsekerno_007 2022.08.16. 10:49:20

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Mexikó olyan erős, hogy fenyegetést jelent az USA-ra?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 11:02:15

@nemecsekerno_007: Most hogy jön ide Mexikó? Nincs gazdám. Szükségük van a szakértelmemre és ezért jól megfizetnek. Ha az USA-ban vállalnék melót távoli eléréssel, a dupláját is megkapnám. Az én kategóriám homeoffice melóval is bőven évi 100 ezer dolcsi felett van. Ugyan ennek a multinak az USA részlegénél háromszoros a fizu azonos poziban.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 11:02:59

@nemecsekerno_007: És akkor sírhatnál, hogy nem itt fizetek nyugdíjat. :-))

gigabursch 2022.08.16. 11:08:02

@arthurthedent:
Félreértettél.

Egyrészt a sajtóban futó dezinformációs észosztással nincs mit kezdeni.
Nem is érdemes vele foglalkozni.

Egy adott géplánc egy adott termelési értékre/termékre alkalmas.
Ha az űrsiklókban elég sokáig elegendő volt a 386-os proci, úgy nem űrtudomány egy 2-3 generációval korábbi csip megfelelő felhasználása sem.

Most ha lenne itt egy, a katonai kérdésekben jártas hozzászóló (pl. @molni), és elmondaná, hogy - teszem azt - SZ300-ba ilyen képességű csipek kellenek, egy Vaskuplába meg olyanok, nos azzal tudnék mit kezdeni.
De tudjuk jól, hogy elég sokminden van, ami kevesebbel is elmegy, mint ahogy azt elképzeljük elsőre.

Ha te tudod a biztos igazságot, akkor nagyon szívesen elolvasom, én viszont nem tudom.
Csak azt, hogy az éremnek minumum két oldala van és a fekete meg a fehér között elég sok árnyalat van még a szürke skálán is.

A konzervgyár leállása nem csiphiány kérdése.
A leállását meg kb semmi nem indokolja....

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 11:10:16

@gigabursch: Csak azt nem érted, hogy ha vissza kell állni régebbi chipre, akkor át kell írni a szoftvert, te nagyon hülye.

gigabursch 2022.08.16. 11:44:53

Érdekes látni a képernyőt, hogy egy hozzászóló 21 hozzászólása került kitakarításra....
Hasznos dolog ez a szűrőzés...., Brendel 2.0...
(ha már a blogger nem teszi be ezt a gombot, pedig a blog.hu biztosítja...)

MEDVE1978 2022.08.16. 11:49:38

@arthurthedent: Liberális, kapitalista ezek csak szavak, rendkívül heterogénen alkalmazhatod őket.
A lényeg, hogy a kínai társadalomban ma mondjuk sokkal intenzívebben érvényesül egyfajta vadkapitalizmus, kizsákmányolás és ezzel szervesen a világgazdaság részei, a világ "gyártósora". Az egész nyakán meg ott ül egy szabályozó maffiaként a kínai kommunista párt. Az ultraliberális természetesen gazdasági értelemben értendő, nem pedig társadalmi értelemben.

Sorállományú előfelvételis 2022.08.16. 12:14:28

@gigabursch: Hülye vagy - mint mindig - hogy ezt ki is írod, mert a kb több száz nickjével fog ezekután baszogatni téged. De ő tudja hogy téged nem az eszedért hanem a szervilizmusodért alkalmaznak.

Sorállományú előfelvételis 2022.08.16. 12:15:31

@gigabursch: De ezekszerint mégis olvastad, te kis füllentő!

arthurthedent 2022.08.16. 12:24:26

@gigabursch: "Most ha lenne itt egy, a katonai kérdésekben jártas hozzászóló (pl. @molni), és elmondaná, hogy - teszem azt - SZ300-ba ilyen képességű csipek kellenek, egy Vaskuplába meg olyanok, nos azzal tudnék mit kezdeni."

Az nem úgy megy, hogy a chipeknek van bizonyos "képességük" és ha elég ez a "képesség", akkor a chipet bele tudod tenni helyettesítőnek. Csak Putyin képzeli úgy, hogy majd csinálunk Zsigulit, az is jó volt, azt meg tudtunk csinálni.

Van egy elektronikus eszköz, amin keresztül mobiltelefonálsz. Tönkremegy benne egy chip. Vagy van olyan chiped, vagy újrakezded az egész mobiltelefonos technológiát valahonnan a nyolcvanas évekből indulva és vigigjárod az utat, ezúttal önerőből.

"A konzervgyár leállása nem csiphiány kérdése."

Miért, gondolod, hogy abban nincsenek chipek? Tönkremegy a chip. Elég egy 386-os is, jó, legyen. Akkor most keress egy csapatot, akik megtervezik azt a 386-os chipet, kitalálják, hogy milyen programnak kellene rajta futni, megírják a programot, legyártják a chipet és kijavították a konvervgyárat. Addig eltelt 5 év és konzerv híján mindenki éhen döglött.

A cég, aki a kozervgyárat csinálta meg a mobiltelefonrendszert fejlesztette meg az autógyárat csinálta sok évtizedes tapasztalattal rendelkezik, amit neked a semmiből kell előteremteni. Nem arről van szó, hogy "gyártani kell chipet", arról van szó, hogy meg kell tervezni az egész rendszert. Chipet gyártani már könnyű.

arthurthedent 2022.08.16. 12:31:04

Az oroszok átvették a McDonalds ütleteket, cirka egy hónap alatt kiderült, hogy a sültkrumplit le kell venni az étlapról, mert az meghaladta a képességüket. A sültkrumpli!

Ebből egy elfogulatlan ember viszonylag könnyen kitalálhatja hogy hogyan oldják majd meg a chipgyártás problémáját. Sehogy. :D

MEDVE1978 2022.08.16. 12:32:07

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Igen (kicsit későn ébredt). Viszont az EU-ba a TSMC "nem kíván" terjeszkedni. Ezért írtam azt, hogy egy esetleges Taiwan- Kína háborúnál két-három év múlva gyakorlatilag mi Európaiak leszünk szopóágon. Itt van egy viszonylag jó cikk hozzá: telex.hu/gazdasag/2022/08/16/egyesult-allamok-biden-csip-chip-csipgyartas-felvezeto-kina-ellatasi-lanc-nemzetbiztonsag-bevandorlas-hideghaboru-technologia-iparpolitika-ujraiparositas

A cikk igazából az ellenérvekről is ír, hogy a beszállítási láncok így is nagyon bonyolultak és túl drága lenne mindent egy országban felépíteni. Ebben van igazság, de függetlenedés úgy is elérhető, hogy ha csak egyes lépések (pl: végső összeszerelés) vannak egy országba hozva. Ha pedig az EU önálló hatalmi centrum akarna lenni, például kellene, hogy legyen megfelelő csipkapacitása.

midnight coder 2022.08.16. 13:11:43

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Még Kína sem tudja utolérni a tajvani chip gyártást"
Ahogy az USA sem. Nem véletlenül próbálják rávenni ôket, hogy telepítsenek gyárat náluk is.

midnight coder 2022.08.16. 13:14:21

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Az EU-nak kb. mindegy amíg nem NATO vagy EU tagországot foglalnak el.

MEDVE1978 2022.08.16. 13:16:29

A fő témához - hogy miképpen lehetne az EU világhatalmi tényező. A közös hangon kívül - ami kétségkívül fejlődik - szerintem két tényező kellene hozzá:
1. A jelenlegi illúziókkal való leszámolás. Rengeteg front van jelenleg az EU-n belül, amelyekben nem értenek egyet a tagok (pénzügyi és gazdaságpolitika, migráció stb.). Kérdéses, hogy ezek a problémák mennyire oldhatók fel rövid távon, illetve, hogy érdemes-e előrehaladni ezeken a területeken és nagyobb integrációt bevezetni. A migrációs front szinte megoldhatatlannak tűnik, lényegében egy politikai üzengetés az egész és esély sincs olyan rendezésre, ami valamerre mutat. A pénzügyi unió hasonló: a gazdasági különbségek miatt szinte lehetetlen közelebb hozni a lazább költségvetési fegyelmű délt a pénzügyi szempontból ultraszigorú északkal és még nyakon önteni a vegyes kelettel. A lényeg tehát, hogy le kellene állni a grandiózus tervekkel a szorosabb integrációra ezeken a területeken és ott előremenni, ahol konszenzus van. Ha éppen sehol nincs konszenzus, akkor kicsit várni kell. Egyébként a nagy aktivitás valószínűleg széjelebb szakítja majd az uniót vagy működőképtelenebbé teszi.
2. A kérdés az, hogy mivel próbálnak befolyást szerezni az egyes hatalmi centrumok a világban? Ha az EU hatalmi centrum akar lenni mit kell tennie.

Ott van az utóbbi 30 év hegemón világ ura, az USA. Az USA egyszerre használja a kultrurális exportot, pénzt és a haderejét. Ha valamilyen okból fogva mondjuk Mustafa Afganisztánból elmegy NY-ba és robbant egyet, tudni lehet, hogy hamarosan a haverjai / családja közeli ismeretséget kötnek egy vákumbombával.

A következő Kína. Kína döntően nem beszél nyers erővel, mert nincs globális hadereje, csak egy formailag nagy, ám gyakorlatban elavult lokális hadereje. Kulturálisan a kínaiak nem nagyon terjeszkednek Kínán kívül, nincs olyan kialakult elképzelésük a kulturális terjeszkedésről, mint mondjuk az amerikaiaknak vagy európaiaknak. Emellett már a határaikon belül is vannak olyan területek, ahol inkább a kulturális hegemóniájuk elfogadtatásával vannak elfoglalva (Tibet, ujgur kisebbség területei stb.). A kínai kulturális terjeszkedés egyik legnagyobb hátránya a nyelv és az írás, amelyek bonyolultabbak, mint az angol, a jelenlegi lingua franca.
A kínaiaknak egy kicsit olyan hozzáállása van, mint az ókori görögöknek, aki nem görög, az barbár. Mivel a katonai erő és a kulturális befolyás döntően kiesik, ezért Kína leginkább pénzzel, befektetésekkel (új Selyemút) próbálja meg befolyásolni a kisebb országokat.

Az oroszok a következő, akik leköszönő nagyhatalom. Nekik van némi korlátozott gazdasági erejük (ásványkincsek), de a döntő befolyásolási eszközük így is a haderő, főként a nukleáris haderő. Utóbbi nélkül már nem lenne ukrán-orosz háború és Oroszország darabokra szakadt volna.

Végül itt az EU. Az EU imádna kulturális befolyásoló lenni, de sajnos a tényleges állapot az, hogy itt az amerikai szemét áraszt el mindent és az EU mint kulturális minta szerepe jelentősen csökken a világban. Az EU tud befolyásolni pénzzel, befektetésekkel, de kevesebb pénze van, mint Kínának és az USA-nak. Végül a haderő. Az EU hadereje csipszar. A jelenlegi haderőben az egyedüli aktívan bevethető hadsereg a francia, amivel a franciák Észak-Afrikában próbálják félgyarmati állapotban (finomabb fogalmazással üzleti partnerként) tartani az ottani országokat. De ez sem túl mobil és viszonylag kicsi.

A fentiekből egyértelműen kiderül, hogy az EU-nak többet kellene az erő nyelvén beszélnie, amihez külföldi beavatkozásra képes hadsereg kell. (akár erős nemzeti hadseregek, akik együttműködnek, akár közös haderő). Ezt két fő tényező akadályozza meg: 1. Az USA-tól eltérően a katonai műveletek, hadászat kicsit mostoha területek az EU-ban. A fejlett és civilizált európaiak immár orrbefogva fordulnak el a meglehetősen büdös és kegyetlen háborúskodástól, mert nem szívesen sértik még az ellenfeleik érdekét sem. 2. A másik a német bűntudat és fék a társadalomban.

midnight coder 2022.08.16. 13:19:25

@arthurthedent: "De most komolyan, ha a globalizáció rossz, akkor ki kell lépni belőle."

Nem azt írtam, hogy a globalizáció rossz. Ezen lehetne vitatkozni, de a vonat már elment. A gond az, hogy az EU erre van berendezkedve, ergo ha az amcsik széthidegháborúzzák az fájni fog.

Boldeone2 2022.08.16. 14:12:30

@MEDVE1978: A mondottak többsègèvel egyetèrtek , de , èn az EU- ban több jövőt látok, mint bármely nagy gazdasagi\politikai pólusban, annak ellenère, hogy amit lehetett, szinte mindent elszúrtak az elmúlt èvtizedekben, viszont , mèg mindig van egy olyan országközössèg, ahol a liberális demokrácia stabil lábakon áll
Az európai szellemisèg nem más, mint a globális felelőssègtudat , az altruizmus, az autonómiákon alapuló , szabad , felelős társadalom. Èppen ezèrt , új európai kulturális expanzióra van szüksèg, hogy megerősödjön újra a globális zsinórmèrtèk szerep
Az USA fog szerintem jobban hanyatlani, mert az ottani rendszer sokkal jobban kiszolgáltatott a szèlsőjobb populizmus előretörèsènek , elèg egy rossz fordulat, ès egy trumpi figura , vagy èppen Trump újra hatalomra kerül , akkor pedig a primitív , diktatórikus államok romba döntik a világot , a " Pax America " nèlkül...

Az nyilvánvaló , hogy nèmet , meg a többi szuperprogresszív politika ebben a világhelyzetben nem tartható . Sajnos, fel kell venni a kesztyűt ès óriási hadsereget kell èpíteni , összefogással
Ehhez még inkább egy " Európai Egyesült Államokra" van szüksèg , nem pedig arra , amit Orbán hirdet , a" nemzetek Európáját"
Ha a második út valósulna meg, úgy az orosz meg a kínai egyenkènt vègezne velünk ..
Mondjuk , Magyarország harc nèlkül is feladja , sajnos...
Az ukránokat minèl előbb fel kell venni, mert egy tűzben edzett , bátor nèpről van szó, akik beleállnak bármely konfliktusba , nem úgy mint a mai elkènyelmesedett nyugat ...
A migráció egyszerre áldás ès átok , de ha jól tudnák menedzselni : válogatott migráció , annak pozitív hozadèka lenne ..
Elèg lenne csak leszámolni sok nőies princípiummal , korai mèg az a 21. században ez a szellemisèg ...

Egy nagy illúzió sajnos elveszett , a lineáris fejlődès illúziója, hogy egyre jobb lesz , lassan az is ...Egyes országok egyenesen visszafelè esnek ( Oroszország ...)
Európa, a nyugat pedig újra háborút kènytelen viselni , meg fegyverkezni ...
Ezek nagyon súlyos problèmák , szinte èrthetelenek ...
Az emberisèg óriási szenvedès , katasztrófa előtt áll..

A globalizáció, a kölcsönös èrdekek alapján folyó együttműködès , a komparatív előnyök alapján folyatott gazdasági együttműködès embermilliárdok felemelkedèsèt tette lehetővè , látjuk mi törtènik mihelyst erőszakkal megtörik a nèpek , az emberek közötti együttműködèst: óriási infláció ès globális elszegènyedès a vège
A nemzetek globális együttműködèse bèkèt ès jólètet hoz, az izoláció a háború pedig szegènysèget ès szenvedèst ...

Sorállományú előfelvételis 2022.08.16. 14:39:13

@arthurthedent: Hidd el! Amit írtál neki, az messze meghaladja a felfogóképességét.

gigabursch 2022.08.16. 15:10:47

@arthurthedent:
Elbeszélünk egymás mellett.

gigabursch 2022.08.16. 15:12:28

@arthurthedent:
Lehet hogy a krumpliból gyorsan vodkát csinálnak?
:-)

inebhedj - szerintem 2022.08.16. 16:24:31

@arthurthedent:

Ő...
Én ettem már orosz séftől sült krumplit és teljesen rendben volt.

Nem lehet, hogy konkrétan a McDonalds-es sült krumpli elkészítése okoz problémát?

Mármint arra gondolok, hogy olyat én sem tudnék szerintem csinálni, bár belőlem nem vonult ki a McDonalds...

Vagy nem értek valamit?

MEDVE1978 2022.08.16. 16:37:15

@Boldeone2:
"Az európai szellemisèg nem más, mint a globális felelőssègtudat , az altruizmus, az autonómiákon alapuló , szabad , felelős társadalom. " A legizgalmasabb kérdés az, hogy mi az összefüggés a társadalom jelentős rétegeinek relatív jóléte, illetve a felvilágosodás alapjain működő demokratikus kormányzás között. Alapvetően szerintem ez egy eléggé szignifikáns összefüggés: a társadalom jelentős részének jóléte lefordítható a széles középosztályra, amely relatív jólétben él. A XX. században azt látni, hogy a világháborúk idejéig ez nem valósult meg, utána viszont Nyugat-Európában és a nyugathoz tartozó többi államban (USA, Ausztrália, Új-Zéland, Kanada) megvalósult. Politikai háttérként ennek köszönhető a fellendülés 30 éve a második világháború után, illetve ezt követően a további 30 év, ami vegyesen hozott lassú hanyatlást és stagnálást.
Ebben a helyzetben az utóbbi 20 év hozott egyértelmű és gyors hanyatlást, aminek a politikai vetülete a nagy váltópártok megszűnése és a politikai paletta széttöredezése.
Az amit te európai modellnek "az altruizmus, az autonómiákon alapuló , szabad , felelős társadalom"-nak írsz le, gyakorlatilag ez a társadalom. Ez egy együtt mozgó rendszer, az ilyen ideális "felvilágosult, jóléti államnak" a politikai rendszere a plurális demokrácia. Ugyanakkor amikor a középosztály jelentős része lecsúszik vagy lezuhan, akkor a politikai rendszer egyben kerékkötőjévé is válik:a csalódott tömegek olyan pártokat juttatnak hatalomra, amelyek radikális megoldások hívei.
Ebből a szempontból, amit ideálként állítasz be, az "európai szellemiség" lényegében egy jólétben élő társadalom függvénye. Így én nem is látom annak a lehetőségét, hogy ez kiterjeszthető lenne nem jólétben élő, megosztott, óriási vagyoni különbségekkel, apró középosztállyal bíró társadalmakra. Ergo ennek a "kulturális vívmánynak" a kiterjesztése bukásra van ítélve, ha nem párosul mellé stabil, politikafüggetlen megélhetéssel bíró tömeges középosztály. Ez gyakorlatilag az arab tavaszok és USA demokratizáló kísérletek bukásának oka is. A jelenlegi helyzetben kínálati szűkülések miatti infláció és áruhiány van a világ döntő részében, így a kulturális export esélytelen.

"Az USA fog szerintem jobban hanyatlani, mert az ottani rendszer sokkal jobban kiszolgáltatott a szèlsőjobb populizmus előretörèsènek" Ez sok szempontból nincs így. Az USA-ban a politikai környezet változása döntően a rozsdaövezetben lakók teljes zuhanására vezethető vissza. Ezek az emberek korábban az iparban dolgoztak, de a struktúraváltással és az outsourcinggal elveszítettek mindent, maradtak nekik olcsó, létbiztonságot nem adó rossz minőségű szolgáltatói szféra munkák. Ráadásul az USA-ban nincs jóléti állam vagy szociális háló, így ez sok esetben szinte éhhalált, bűnőzést, egészségügyi szegénységet okoz. Ezek az emberek pl: Obamától azt kapták cserébe, hogy Change, változás lesz. De nem nagyon lett, legalábbis nekik nem. Obama egy kedves fekete fickó volt, de a félig-meddig hatékony Obamacare-n, az egészségügyi reformkísérletén kívül gyakorlatilag semmi nem maradt a kormányzásából. Így az átlag rozsdaövezeti szavazó azt kapta a képébe, hogy egy bunkó, akit nem érdekel a black lives matter, az LMBTQ, a női egyenjogúság stb., viszont cserébe még normál állása sem lesz. Na ezért rögtön szavazott a narancssárga bohócra, aki legalább elmondta, hogy az amerikaiak a legfontosabbak és ők értékesek, markolgatta a hölgyek intim részeit, nem szerette a migránsokat és a homokosokat stb.

A demokraták hihetetlen érzékkel még fel is fogták a problémát, mert Bidennek voltak olyan javaslatai, amelyek rendkívül előremutató fejlesztések voltak és számos helyen megpróbálták visszaszerezni a rozsdaövezeti szavazókat. Persze emellett az elkötelezettebb hittérítő réteg továbbra is nyomja a woke kulturális háborús csomagot, de gazdaságilag Biden nagyon előremutató volt és még van is rá valamennyi esélye, hogy végigvigye a dolgokat (a nemzetközi adóegyezménye valószínűleg kuka, viszont az infrastrukturális csomag, a csip törvény és a klímatörvény átment).

A baj egyébként nem a kormányzati teljesítményben van, hanem magában Bidenben, ő veszítheti el a következő választást. A gonosz nép ugyanis nem szívesen szavaz olyan emberre, aki a semmivel próbál meg kezet fogni, felolvassa a súgógép instrukcióit és fejből két mondatot sem tud elmondani, annyira demens. Az egész lavinát az afganisztáni kivonulás indította el, de most már ott tart, hogy simán hozhat 2025-ben vereséget Bidennek az egész.
Mi lenne, ha Trump visszatérne? Valószínűleg semmi, ismét leromlana egy kicsit az egész. Az infrastrukturális programokat nem tudná visszacsinálni. Jönne ismét egy rakat retorika, egy rakat kulturális háború stb. De semmi több.

arthurthedent 2022.08.16. 16:53:50

@inebhedj - szerintem: "Vagy nem értek valamit?"

Otthon az oroszok is tudnak sültkrumplit csinálni, meg a mekiben is, ha ők az alkalmazottak. Csak amikor orosz lett a tulajdonos, akkor valahogy nem jött össze. Gondolom jacht lett a krumpliból vagy ott rohadt meg a vagonokba vagy mittudomén. :)

arthurthedent 2022.08.16. 16:55:58

@gigabursch: Azt hiszem nem az oroszokkal van több gond mint minden más ország népével, hanem azzal, hogy nem voltak képesek egy működőképes társadalmat összekalapálni soha. Igazából rohadtul büszkék arra, hogy államalapító nemzet, de könyörgöm, nézd már meg milyen állam az!

MEDVE1978 2022.08.16. 16:59:43

@Boldeone2: "Sajnos, fel kell venni a kesztyűt ès óriási hadsereget kell èpíteni , összefogással" És még csak nem is kell. A lényeg, hogy fejlesszük Európa beavatkozási képességét az egyes krízisövezetekben. Nyilvánvalóan van egy NATO kooperáció és még az is kérdéses, hogy ennek az ernyője alatt lehet-e ilyeneket elpróbálni. Az EU és tágabban mondjuk az EGT defenzív szempontból egyébként nagyságrendekkel jobban áll, mint offenzív szempontból. A még semleges skandináv országok nagyon jelentős defenzív haderővel rendelkeznek, ahogy Görögország is. A lengyelek és a baltiak sem gyengék. Ahogy írtam offenzívára viszont talán egyedül a franciák képesek, akik a korábbi években használták is az erejüket, pl: Malin.

"Ha a második út valósulna meg, úgy az orosz meg a kínai egyenkènt vègezne velünk .."
Ez katonailag nem értelmezhető. A kínaiak esetében biztosan nem, ők egy óriási szárazföldi haderővel rendelkeznek, de több mint 6000 kmre vannak. Semmi érdekük nem fűződik ahhoz, hogy valahogyan ide jöjjenek. Az oroszok esetében Magyarország megtámadása szintén sokadrangú cél lenne egy esetleges háború esetében. Elsősorban a balti államok és Finnország, utána Lengyelország lenne értelmezhető célpontjuk történelmi okokból (mind a cári birodalom része volt, valamint jelenleg is ellenséges ország). Mi ezt követően lehetnénk Romániával és Szlovákiával célpontok, de ehhez Ukrajna teljes elfoglalására szükségük lenne. A jelenlegi háború egyébként is azt mutatja, hogy az oroszok már Ukrajnával is irtózatosan megszenvednek, Magyarország elfoglalása pedig aztán tényleg semmi előnyt nem biztosítana nekik.

"Az ukránokat minèl előbb fel kell venni, mert egy tűzben edzett , bátor nèpről van szó, akik beleállnak bármely konfliktusba , nem úgy mint a mai elkènyelmesedett nyugat ..." Hős népek nincsenek, az ukránok sem azok, messze nem. Az orosz civilizációs modell egy többé-kevésbé nyitott (tehát az információktól döntően nem elzárt, mint mondjuk az Észak-Korea vagy Kína) rendszer, amelynek a lényege, hogy kis létszámú gazdag (oligarchák, kiválasztott réteg) uralkodik egy jelentős létszámú szegény társadalmon. Ezt a civilizációs mintát vették át sokan a szovjet utódállamok közül (Ukrajna, Kazahsztán, Belorusszia stb.). Csakhogy a minta nem nyújt elég jó feltételeket a társadalom széles rétegeinek, így a középosztálynak sem, ami lecsúzik és elhal. Emiatt a minta nem vonzó. Ezt unták meg az ukránok és jobb mintát szerettek volna, az EU-st, ami gazdaságot hoz. Persze az oroszok nem engedhetik meg, hogy egy ilyen fontos pufferállam, mint nekik Ukrajna a nyugati érdekszférába kerüljön, ezért (is) támadtak. Az ukránok pont olyan lusták lennének, mint mi vagy a nyugat, ha ott lennének. Most azért küzdenek ilyen erővel, mert a nemzeti ébredésük gyakorlatilag egybeesett ezzel az agresszíóval.

"A migráció egyszerre áldás ès átok , de ha jól tudnák menedzselni : válogatott migráció , annak pozitív hozadèka lenne .." Ez szinte lehetetlen, mivel ehhez le kellene dobni azt az "altruista" mázat, amivel a nyugati átlagember nézi magát. A nyugat-európai átlagember világképe az, hogy ő a lehető legjobb társadalomban él, humanista és mindenképpen segíteni akar a másik, nem ennyire privilegizált helyzetben élő emberen. Ettől ő a saját szemében jó ember, megveregeti saját vállát, majd hazamegy az átlag Földön élő emberhez képest elképesztő luxus jellegű otthonába.

A migráció úgy lenne menedzselhető, ha a bevándorlókat hasznosságuk szerint ítélnénk meg, ez azonban azt is jelenti, hogy nem emberként, hanem eszközként tekintjük őket hasznosnak. Erre a nyugati politika és a nyugati átlagember képtelen.

Folyt köv

MEDVE1978 2022.08.16. 17:24:42

"Elèg lenne csak leszámolni sok nőies princípiummal , korai mèg az a 21. században ez a szellemisèg ."

Ezt így nem értem, de legyen. Alapvetően a nők helyzete egy nagyon érdekes kérdés, mert kétféleképpen megközelíthető: humanista módon és gyakorlati szemléletben, a helyzetük változásának analizálásával. A humanista megközelítés értékalapú: kimondja, hogy minden nő ember és minden nő egyenrangú a férfiakkal, tehát azonos jogok és kötelezettségek illetik meg.

A gyakorlati megközelítés megvizsgálja, hogy a fenti elv minél fokozottabb érvényesülése milyen hatással van az egyes közösségek életére, a társadalomra.

És a kettő ellentétes irányt mutat, nem összeegyeztethető. A női egyenjogúság, egyenjogúsodás a gyermekvállalás számának drasztikus csökkenéséhez vezetett. Úgy is lehet fogalmazni, hogy egyre több nő veszi észre, hogy gyereket vállalni kényelmetlen, fájdalmas, drága és a nevelés során felelősséget, lemondást, óriási mennyiségű munkát igényel. Ezért az emancipált nők nagyon jelentős része úgy dönt, hogy nem vállal gyereket. A kiskutya, kiscica is aranyos, kedves, de nem igényel annyi gondozást és nem is kell megszülni. Ennek a következménye az, hogy durva átlagolós szabályként ki lehet jelenteni, hogy az olyan országokban, ahol a nőket kvázi rabszolgaként kezelik, magas a népszaporulat, olyan országokban, ahol egyenjogúak, a reprodukciós ráta alá megy a népszaporulat, tehát egy elszigetelt helyzetben a közösség pusztulását eredményezné.

"Egy nagy illúzió sajnos elveszett , a lineáris fejlődès illúziója, hogy egyre jobb lesz , lassan az is ...Egyes országok egyenesen visszafelè esnek ( Oroszország ...)" Már akinek megvolt ez az illúziója. Ez egy téveszme. A történelem során számos olyan alkalom volt, amikor a technológiailag / társadalmi berendezkedésileg alacsonyabb fejlettségi szintre esett vissza egy-egy társadalom vagy egyszerre nagyon sok mindenki. Időszámításunk előtt 1200-ban több nagy birodalom (Hettita birodalom, Egyiptom, Asszír birodalom, Mükénéi kultúra és görög városállamok sora) gyakorlatilag egymás után omlott össze valószínűleg klímaokok és külső barbár támadások miatt. Ezt követően több száz évig nem voltak hasonló kultúrális egységek, az élet sokkal rosszabb lett. A Római Birodalomra hasonló igaz, de sok szempontból mondhatnánk ezt mondjuk az Osztrák-Magyar Monarchiára és a két világháború közötti időszakra is legalább. Ezek hanyatlások, nem volt lineáris fejlődés.

"A globalizáció, a kölcsönös èrdekek alapján folyó együttműködès , a komparatív előnyök alapján folyatott gazdasági együttműködès embermilliárdok felemelkedèsèt tette lehetővè , látjuk mi törtènik mihelyst erőszakkal megtörik a nèpek , az emberek közötti együttműködèst: óriási infláció ès globális elszegènyedès a vège"

Ez olyan, mintha azt írnád, hogy az oroszlán rettentően gonosz, mert megette a zebrát, viszont szép állat és aranyos akkor, amikor éppen sziesztázik és a kölykeit tanítja az élet dolgaira. Amit leírsz, az önmagában az emberi természet, az ember sohasem volt se jobb, se rosszabb ennél. A globális kapitalizmus bekövetkezett változása (a gyeplő elengedése, az, hogy a tőkeérdekképviselet mindennél erősebb lett és egy matematikai elv, a tőke újratermelődése és sokasodása kezdett érvényesedni nyaklótlanul), ahhoz vezetett, hogy milliárdok emelkedtek fel és kezdtek kicsit jobban élni Dél-Kelet Ázsiában. Viszont ahhoz is vezetett, hogy a nyugati társadalmak elszegényedtek, a társadalmi különbségeik növekedtek és destabilizálódtak. Egy destabilizálódott társadalom destruktívabb, agresszívabb, mint egy stabil, több egymással szemben álló agresszív társadalom előbb-utóbb összecsapáshoz, ellentéthez vezet.

gigabursсh 2022.08.16. 17:42:55

@arthurthedent: Ha jönnének az oroszok sültkrumplival kínálnám őket!

gigabursсh 2022.08.16. 17:44:43

@arthurthedent: Álmaim országa. Az volt a szép amikor baráti viszonyban voltunk a Szovjetunióval!

bordon 2022.08.16. 18:07:29

A dicsőséges globalizáció vezetett oda, hogy Kínába meg Indiába kiszervezték a gyártást, IT-szolgáltatásokat, vegyipart, gyógyszeripart, aztán mivel Nyugaton ezekbe az ágazatokba inkább migráns diplomásokat alkalmaznak, lassan az egyetemi képzések is elsorvadnak, mert hát ki akar egy indiaival versenyezni bérekben... Szóval a multik megspórolnak egy csomó pénzt a globalizációval, adót nem nagyon fizetnek sehol, mert ügyesek a jogászaik, a nyugati szellemi tulajdont szépen ellopják a kínaiak, így a R+D kiadások megspórolhatók.
Ja, ha a multi kárt okoz, visszaél a hatalmával, jogot sért, akkor egyre inkább megfoghatatlan. A demokrácia zárójelbe kerül a globalizációval, egy board room-ban döntenek emberi sorsokról, a választott politikusok meg végrehajtják, amit a multi vezetése eldöntött. Beleugatás nincs, örüljön az ország, ha összeszerelő üzemet kap vagy Amazon raktárban dolgozhatnak a választók, amíg le nem cserélik őket robotokra.
Erről szól a globalizáció. Az extraprofitot bezsebeli egy szűk elit, aki megfoghatatlanok, semmilyen felelősségük nincs. A negatív externáliákat meg nyelvje le a lakosság.

Ez az elitizmus, az elit uralkodik, a plebs meg szenvedi az uralkodásukat. A populisták meg azt akarják, hogy a plebsnek is jusson valami a globalizáción megtollasodott elit profitjából, vagy legalább fogyasztóként emberszámba vegyék, tiszteletben tartsák a jogait, szavazópolgárként tekintsenek rá, ne egy eladható személyes adatokat szolgáltató facebook/TikTok/google fiókként.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.08.16. 19:09:27

@nemecsekerno_007: deazusais! Kevés ernőke!
Elég szomorú, hogy ebben a kérdésben csak egy Fideszes aki van gerince.

Boldeone2 2022.08.16. 19:45:08

@MEDVE1978: Ugyanakkor amikor a középosztály jelentős része lecsúszik vagy lezuhan, akkor a politikai rendszer egyben kerékkötőjévé is válik:a csalódott tömegek olyan pártokat juttatnak hatalomra, amelyek radikális megoldások hívei."

Ezek a pártok a populista pártok , èlükön egy felkent nèpvezèrrel , akik radikálisabb megoldásokat ígèrnek, hazudnak , agymosó propagandával manipulálják a társadalmat, hiú ábrándokat keltenek az emberekben az összetett problèmákra profán megoldásokat ígèrnek ...Miközben ők is az establishment rèszei...Trump pl. nem csinált semmit , csak a felső 10% adóit csökkentette, miközben a szavazói, - lecsúszó alsó közèp- egy fokkal nem került jobb helyzetbe... Mindössze annyi törtènt, hogy felszínre hozott egy csomó látens társadalmi indulatot ( a különböző szèljobb ès progresszív mozgalmak megerősödèse)
Eddig kristálytisztán látható : a szèljobb populizmus csak bajt hozott a világra , az attól szenvedő nemzetállamokra
A Brexit óriási szívás a briteknek, de Európának is...Trump rèmálom volt a fèl Amerikának
Erdogán teljesen tönkre tette Törökországot, ahogy Bolsonaro Brazíliát
De , a világ legkartèkonyabb politikusát is ide sorolnám Putyint...

Populizmus, nacionalizmus, politikai szèlsősèg , gyűlöletkeltès, demagógia - a jelenkor mèrgező eszmèi mindenhol ugyanúgy működnek, ezeket használják a tekintèlyelvű politikusok ès az általuk jegyzett rezsimek bárhol a világon

Ezek - ha a világ józanabbik rèsze nem eszmèl - szètverik a világot , ès olyan katasztrófa jön , amit még soha nem láttunk ...
Nyilván nem fognak megoldadni semmit,nemhogy a komplex globális problèmákat, hiszen ezeket a "Cippola mestereket "elvakítja saját messianizmusuk , az irracionális hatalmi őrület ...
Ennèl fèlelmetesebb az elbutult, a diktátorokat követő birka tömeg ...
Putyin tízereket öl, tízmilliók menekülnek miatta , közvetve embermilliók kerülnek az èhhalál szèlère , mègis a primitív orosz kisember támogatja ...
Ha az a világszemlèlet- a korlátoltság , az önzès, az agresszió - válik általánosá, akkor , tènyleg jön a globális disztópia...

Ezeket a globális Arturo Ui- kat, Cippola varázsló- manipulátorokat meg kell állítani minden eszközzel, meg a globális elbutulást is!

Boldeone2 2022.08.16. 20:17:46

@MEDVE1978: Amit leírsz, az önmagában az emberi természet, az ember sohasem volt se jobb, se rosszabb ennél. "

- Megeszi a fene , ha így gondolkodunk, vagyis: nem hiszünk abba, hogy az emberisèg tudatilag nem tud fejlődni . Ez azt jelentenè, hogy az emberek gátlás nèlkül tudnak erőszakolni , ölni !
Ez a " dog eats dog World " a disztópia , maga a sötèt jövő...
Már a rendszerváltás előtt is azt tanították az általános iskolában , hogy fejlődik a világ valahová , meg az emberek is ...Sokan ebben a hitben èltek ( mostanáig )
Most itt a posztmodern korban minden visszafordult : háború Európában ( ez most globális dimenzió , nem egy balkáni konfliktus )
Szóval : megint lett egy diktátor ès egy vères háború Európában ...

Ez az ami dermesztő egy haladó, jómódban èlő európainak ...
Eddig azt hittèk , hogy orkok csak Afrikában vannak , vagy Ázsiában , most meg kiderült , hogy itt vannak a határokon

Nyugat- Európa bebizonyította, hogy lehet az általános jólèt alapján - nyilván csak az alapján - egy haladó , szabad , autonóm társadalmat èpíteni . A nőies princípiumokat túltolták : túláradó altruizmus , mindenkivel együtt èrzünk , befogadunk , stb...(ezt èrtem rajta ..)

Most pedig - sajnos - újra meg kell küzdjünk a nyugati civilizációt veszèlyeztető ,erőszakos veszèlyekkel...Ez -kènyszerűen - egyfajta hagyományos eszközöket kíván , hadsereg èpítès, geopolitikai erőtèr èpítès,szigorúbb határok ,stb...

A kapitalizmust - szerintem - nem lehet hibáztatni minden globális problámáèrt
Az csak elválasztja a xart a májtól ...
Miért van az, hogy vannak sikeres országok , pl a balti államoknak sikerült lassan volt orosz tagállamból a nyugathoz majdnem felzárkózni , korábban a Nyugat - Európa szegènyhaza Írország , ma a világ egyik leggazdagabb országa ...
Meg vannak bukott társadalmak , amelyek bármit csinálnak , örök lemaradók lesznek ...
Minden társadalom ès egyèn a saját sorsa kovácsa : a globalizáció esèlyeket is teremet, nemcsak a versenyt növeli ..pl a magyar export 80%- át nyugati multik adják , jóformán befektetèsek sincsenek nèlkülük...
A middle class crisis jelentős rèszben egy szociológiai bullshit nyugaton ...Aki tanul valamit , csak egy normál szakmát, is sokkal jobban fog èlni mint a szülei , meg a globális verseny közepette is...

A kapitalizmus sajnos nem tud kiegyenlíteni társadalmi\vagyoni különbsègeket ,először egy általánosan magas jövedelmi szintre kell elèrni, hogy egyáltalán elosztani lehessen valamit közössègi szinten...
Most a globális minimumadóval próbálnak operálni , de abból is inkább a már eddig is jómódú országok fognak profitálni ...

Boldeone2 2022.08.16. 20:20:31

Javítás :
"nem hiszünk abba" - nem hiszünk abban

Boldeone2 2022.08.16. 20:29:27

@bordon: A populisták meg azt akarják, hogy a plebsnek is jusson valami a globalizáción megtollasodott elit profitjából"

- Biztos vagy benne hogy a populisták ezt akarják ? Szerintem pont nem ezt akarják, de a különböző szociális vagy más demagógiák jól hatnak a tömegekre ...
Trump pont a felső rètegek adócsökkentèsèt lèpte meg ...Erdogán a saját családtagjaiból csinált milliárdost , de szinte mindegyik populista vezető ezt csinálja ....
A lènyeg az, hogy nem másik rendszert akarnak , hanem saját kiskirályságot, a nèp fèlrevezetèsèvel , demagógiával ...

Billy Hill 2022.08.16. 22:18:59

(Csak ezt a "kellenek Európába is csipgyárak" dolgot el ne olvassa a kormánytól senki, mert még elindul csilliárd forintból a Nemzeti Csipgyár... ;-)

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.16. 22:59:37

@Billy Hill: És egy zseniális mindenhez értő falusi gázszerelő fogja az áramköröket tervezni.

arthurthedent 2022.08.16. 23:07:53

@Billy Hill: A magyar csipgyár kapirgálni fog és tojást tojni. :D

gigabursсh 2022.08.16. 23:10:48

@arthurthedent: Visszasírom a KGST cserekereskedelmet. No meg az orosz katonákat akik egy szopásért adtak egy doboz cigit.

MEDVE1978 2022.08.16. 23:26:01

@Boldeone2: A populizmusra. Ez egy egyértelmű folyamat, aki reményét veszti az a Cippolákra fog szavazni. Akik aztán majd valamilyen teljesítményt nyújtanak. Lehet ez rossz, de lehet akár jó is. Trump nem tett semmi helyreállíthatatlanul rosszat az USA-ban. A gazdaság vele és nélküle is működött, a hülye bohóckodásaitól függetlenül. Orbán egyes területeken egész ügyes és nem csak a lopásban (a magyar adópolitika hatékonysága, a foglalkoztatottság jól megy, a populista jelszavak mellett gyakorlatias kurvája a külföldi tőkének), más területeken persze nem. A veszteseknek nem fogja tudni senki sem elmagyarázni, hogy miért szavazzanak mondjuk egy globális kapitalizmust aktívan támogató pártra, mint az SZDSZ vagy mondjuk a németeknél az FDP. Mivel a mainstream pártok kihasználták és becsapták, a globalizáció vesztese arra a radikálisra fog szavazni, aki a helyzete javulását ígéri. Ugyanúgy ahogy a Borsodban tíz éve segélyből és heti 2 nap segédmunkából vegetáló falusi, aki most viszont örül, mert (szerinte) Orbán elhozta neki az időt, amikor a segédmunkáért már kap mondjuk havi 300 ezret, ami neki már szuper. Míg te az egyik oldalon a demokrácia bajnokait látod, a másik oldalon a gonosz populistákat, én mindenhol rothadást látok. Ennek a rothadásnak a tagadása is az, hogy ha azt látjuk, hogy a demokrácia bajnokai ragyognak. A jelenlegi rendszer egyre többeket hagy az út szélén, használja és eldobja az embereket globálisan. Egy közép-angliában élő ember megélhetése jelentősen romlik. Az apja még gyári munkás volt, ő már csak a LIDL-ben dolgozik, amikor meg tönkremegy a háta, valami vegetáláshoz elég munkája lesz már csak. Cserébe három indiai a világ másik felén jobb munkát kap és már heti 1 helyett 3-szor eszik húst. Átlagban a világgazdaság ment 5%-ot, növekszik a jólét. Megérte? Nem. Az angolnak joga van úgy látni, hogy nem érte meg. Igen. A demokráciában pedig joga van mást akarni.

MEDVE1978 2022.08.17. 00:07:14

@Boldeone2: "Megeszi a fene , ha így gondolkodunk, vagyis: nem hiszünk abba, hogy az emberisèg tudatilag nem tud fejlődni . Ez azt jelentenè, hogy az emberek gátlás nèlkül tudnak erőszakolni , ölni !"

Amikor fiatalabb voltam, teljesen másképpen ítéltem meg a vallást, negatívabban. Ma - habár nem vagyok hívő - úgy gondolom, hogy a vallás a társadalmak gerince. Az egyre vallástalanabb társadalmak ezt próbálják egyfajta világi etikával és ideológiákkal pótolni. A valóság szerintem az, hogy az ember ugyanolyan állat, mint volt százezer éve, amikor elvált a majomtól. Egyes helyzetekben szociális, altruista, más helyzetekben népirt, dehumanizál és erőszakol.

Az embernek szüksége van egy célra, a vallásokban és ideológiákban is a célt keresi. A vallásban ez az üdvözölés, amit a jó életen keresztül ér el az érintett, az ideológiákban is a megfelelő életvezetés. A felvilágosodás egyik fő célja a fejlődés, hogy az ember egyre jobban éljen és segítse a testvéreit.
A történelmünket is az általunk vélt célokra és az azok felé való haladásra próbáljuk felhúzni, egyfajta progresszióként, folyamatos előrehaladásként bemutatni azt.
Ahogy a vallás is jó ebben az értelemben, úgy annak az előrehaladást mutató "pótlékai" is jók, én ezeket pozitívnak tartom, attól függetlenül, hogy szerintem nincs egyirányú fejlődés.

"A nőies princípiumokat túltolták : túláradó altruizmus , mindenkivel együtt èrzünk , befogadunk , stb...(ezt èrtem rajta ..)" Az arany középút, Horatius már nagyon régen megmondta. Egy vicces hasonlat jutott róla eszembe, mert ezek extrém humanista jelszavak, érzelmek. Tehát a hasonlat:
Frodó felajánlotta az egy gyűrűt Gandalfnak, a jó és tiszta szívű varázslónak. Aki kiállta a próbát és visszautasította. Gandalf is tudta, hogy a gyűrű hatalmával felerősíthetné a jót és akár győzhetne is a "sötét" erők felett, de az úgy már nem jó lenne.

"A kapitalizmust - szerintem - nem lehet hibáztatni minden globális problámáèrt"
Az emberi valóság különböző rétegei, így a gazdasági rendszer, a kultúra, az életmód stb. nem függetlenek egymástól. Amit kapitalizmusnak hívnak az gyakorlatilag a piac, mint működési szisztéma. Ebben az értelemben az emberi történelem során mindig jelen volt a kapitalizmus, mint működési rendszer. Az ősközösségben a törzsfő testi erejét, vadászképességét bocsátotta áruba, míg a három felesége a testét, a bogyókeresési és az utódgondozási képességeit. Ezt nem piacnak hívták akkor, de kereslet és kínálat találkozott. A globális kapitalizmus az a jelenség, amit a szűkös erőforrásoknak a mai elosztási szisztémáját indukálja, ez egy realitás. Ennek a valóságnak ugyanúgy része az éhező szomáliai csecsemő, mint a svájci bankár, aki a jachtján pihen. Pontosan ezért lehet és kell hibáztatni a rendszert.

"Miért van az, hogy vannak sikeres országok és bukott társadalmak"
Ez a történelem során nem konstans, folyamatosan változik. Magyarország 1488-ban sikeres ország volt? Igen, Európa egyik nagyhatalma volt, Mátyás Bécsből uralkodott egy nagy, erős birodalom felett. Írország sikerét az jellemzi, hogy rengetegen éhen haltak ott és az ír diaszpóra lélekszáma sokszorosa a lakosságnak. Írországot egészen az utóbbi 20 évig nem tartotta volna senki sikeresnek. Ez egy generáció.
Oroszország akár sikertörténetként is felfogható egészen 1991-ig. Hogy miért? A XVI. századtól kezdve a cárok egy óriási világbirodalmat építenek fel, ami a világ legnagyobb országát eredményezi, domináns haderővel és nagyon nagy gazdagsággal. Aztán megvalósítják a világ egyik egyedi globalizációs kísérletét, amelynek során eltérő működési rendszert akarnak kidolgozni a világnak. Közben az orosz kultúrát úgy elterjesztik a világban, mint azelőtt sohasem.
A norvégok a XIX. században a hidegben és a halszagban éheztek, a svájciak tehenésztek a hegyek között és egyedül a természeti akadályok miatt nem foglalták el őket a napóleoni háborúk után. 200 évvel később ezek a világ leggazdagabb országai.

Nincsenek örök lemaradók. A balti országok sem olyan sikeresek, mint amilyen a PR-jük. A gazdaságuk brutálisan nyitott, az észteknél 30% az infláció. A siker pillanatok alatt elillan.

"A middle class crisis jelentős rèszben egy szociológiai bullshit nyugaton ...Aki tanul valamit , csak egy normál szakmát, is sokkal jobban fog èlni mint a szülei , meg a globális verseny közepette is..".
Ez önmagában egy hamis állítás. Normális szakmát az tud tanulni és megélni a globális verseny közepette, akinek van pénze erre. Egy gyerek felneveléséhez, jó oktatásához sok pénz kell, a felsőfokú oktatásához különösen.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2022.08.17. 07:19:16

@gigаbursсh: Így harcolnál velük? :-)) Halálra pippantod őket?

Nzoltan 2022.08.17. 07:29:04

Az EU most bizonyítja be, hogy az egységre rá lehet fizetni.
Eddig csak a közbiztonsággal játszottak, most viszont már megélhetési problémát okoz az “egységes” Európa.
Tudjuk, ügyvédi magasságokban ez nem így van, de az átlagot igen komoly kihívások elé állítja.

arthurthedent 2022.08.18. 11:41:04

@Nzoltan: Hidd el, hogy a KGST sokkal rosszabb volt. E kettő közt lehet választani.
süti beállítások módosítása